der stefan - Golf 2 20VG60

Das ist natürlich richtig! Aber wer sagt, dass ich das originale Kreuzgelenk nicht verwenden und die originale Einbauposition nicht erreichen kann?

Um dir kurz zu erläutern "was ich da mit der Lenkung vorhabe": EHPS. Dafür erforderlich: Lenkwinkelausschlag-/ und Geschwindigkeitserfassung. Dafür benötige ich das Getriebe!

Also jedenfalls das zum Getriebe dazugehörige Kreuzgelenk kann ich (bzw. muss ich sogar) verwenden. Der Winkel zur Lenksäule wird wohl passen. Immerhin hat der Polo ne verstellbare Lenksäule, was ja schon zu einem Delta im Beugewinkel führt. Das beudetet ja, dass es schon mal nicht "die eine" Position, bzw. "den einen" Winkel sondern eher einen Bereich gibt, für den die Kinematik ausgelegt ist. Ich bin mir ziemlich sicher dass ich in diesem Fenster liegen werde. Wie gesagt, die Dimensionen sind ja schon recht ähnlich!

Mit dem CAN hab ich das wie folgt vor: meine Karre hat einen CAN-Bus
Drehzahl kommt vom Motor-STG, Speed vom Tacho, Lenkwinkel läuft direkt auf die Pumpe!

Moin Matse!

Also ich bin eigentlich relativ zuversichtlich dass das Ganze funktionieren wird.

Allerdings muss ich dich ein bisschen korrigieren. Bei dem Sensor am Lenkgetriebe (G250) handelt es sich um einen kapazitiven Sensor der Lenkwinkel und Lenkwinkelgeschwindigkeit erfasst. Woher du das mit dem Moment hast verschliesst sich mir grade ein bisschen!
In Verbindung mit der Fahrzeuggeschwindigkeit und der Motordrehzahl bestehen doch definierte Betriebspunkte, wo dann eben im Kennfeld festgelegt ist, wie hoch die Unterstützung dann ist.

Bezüglich des Busses, der CAN-Bus ist ein normiertes Gebilde, wieso sollte man für das selbe Signal (z.B. Motordrehzahl) verschiedene Identifier verwenden? Drehzahl ist Drehzahl, egal ob es nun von einem 1,8T-Steuergerät ausm Golf oder einem Polo auf den Bus gelegt wird.
Da ja aber festgelegt ist, von welchen Quellen die erforderlichen Signale kommen, kann man natürlich nicht einfach irgendwo anders was herholen. RPM kommt vom Motor-STG J220, Geschwindigkeit aus dem KI J285 und Lenkwinkel vom Sensor G250.

Mit dem ABS, vielleicht hast du teilweise Recht. Die alten Mark20 stellen auf keinen Fall ein Geschwindigkeitssignal zur Verfügung. Meins jedoch ist eins der letzten Generation mit CAN-Bus-Anbindung. Und ein anderer Zweck ausser der Speisung des Bus mit einem Geschwindigkeitssignal macht keinen Sinn, weil das ABS sonst keine Regelgrößen benötigt oder bereitstellt.

Das Einzige was mir fehlt, ist die EHPS-Kontrollleuchte K92, aber auf die kann ich gut verzichten. Als sensitiver Fahrzeugführer merke ich ja schliesslich, ob ich beim Rangieren eine höhere Unterstützung als bei vmax hab

Um es auf den Punkt zu bringen: Indem ich der Pumpe einfach alles gebe was sie braucht, umgehe ich sämtliche Fehlerquellen

Ah okay ihr Drei... da habt ihr natürlich Recht! Ich muss auch zugeben, dass ich bis hier noch garnicht an eine Legalisierung gedacht hab. War bisher nur mit der Umsetzung beschäftigt!
Natürlich ist der Umbau der kompletten Lenkung aus einem - zwar plattformähnlichen - aber trotzdem fremden Fahrzeug ein heftiger Eingriff, der bei falscher bzw. nicht fachgerechnter Umsetzung (denke da eher an die Befestigung des Getriebes auf dem Achsträger, alles Andere erachte ich als unkritisch) auf jeden Fall gefährlich ist!

Da muss ich mir mal Gedanken machen, wobei ich nicht glaube, dass sich irgendein Prüfer auf solch dünnes Eis begeben würde indem er das einträgt. Ich werd mit meinem Stammprüfer mal über die theoretische Machbarkeit unterhalten, sprich den Umbau der Versorgung der Lenkunterstütung. Wenn der Achsträger gut gemacht ist, könnte man ja vermuten dass die Getriebe 1:1 tauschbar waren ( ). Wenn nicht, dann nicht... dann bin ich froh, dass am Ende alles OEM aussieht

Was die Kontrolllampe der EHPS angeht: die wird ja vom KI bereitgestellt, genauso wie die Auswertung des entsprechenden CAN-Signals. Da ich ja allein schon fürs Speedsignal eine gestrippte KI-Platine mitlaufen lassen muss um das Speedsignal auf den Bus zu bekommen, stellt die Realisierung der K92 auch kein Problem dar!

Die Lenkgetriebe werde ich von der Höhe die Tage mal vergleichen. Die unterscheiden sich ja schon ein bisschen, was ja aber durch die unterschiedlich langen Kreuzgelenke kompensiert wird. Die Gelenkmittelpunkte bleiben also nahezu unverändert! Dazu aber mehr wenn das Gelenk vom Polo kommt (ist ein Teil mit der Lenksäule, absägen ist hier angesagt!)

Danke für euer Vertrauen

Poah, mal eben brav antworten hier! Hab schon lange nix mehr am Auto gemacht... so richtig ernsthaft, sicher schon zwei, drei Monate her. Dass immer dieses Studium im Wege sein muss
Das Einzige, was ich in letzter Zeit zu Standen gebracht hab: Teile kaufen; MFA-Tacho, neue TRW-Spurstangenköpfe, n Satz Porschefelgen in 7&8x16, ein paar Reifen, dies und das.

Erstmal Thomas

Haha ich wusste dass irgendwer GENAU die beiden Sätze rausgreift
Na, das wird schon passen... bin ja vom Fach (so glaube ich jedenfalls).

Harti
Da hast du auf jeden Fall recht. Das irgendwie zu legalisieren ist schon echt schwierig, wenn nicht sogar unmöglich! Wenn man aber vielleicht nur die Druckversorgung der Lenkung in einer Eintragung beschreibt, wäre es sicher eher möglich als ein fahrzeugfremdes Lenkgetriebe + umgeschweissten Achsträger. Mal schaun...

Steffen
Wenn ich jetzt Anfang kommenden Monats wieder frei bin, werd ich alle diese Parameter aufnehmen und mit denen vom originalen Lenkgetriebe vergleichen.
Lenkübersetzung, Abstand Kugelmitten etc. kann man ja leicht rausbekommen, ebenso wie die Positionen der Gelenke.

Jungs! Seid ihr bereit für ein paar neue Bilder?

In der Zwischenzeit war ich wieder ein bisschen fleißig, was die Anbindung des Pololenkgetriebes an die 2er-Lenksäule angeht! Die dafür georderte 9N-Lenksäule wurde flugs zersägt um das Kreuzgelenk zu extrahieren.
Viel kann ich dazu gar nicht sagen, außer dass das untere Gelenk vom 3er und das obere eben vom Polo stammt. Auf einem vorangehenden Bild konnte man ja erkennen, dass ich mit dem Gelenk vom 3er aufgrund des höheren Pologetriebes nicht mal in den Innenraum gekommen bin. Mit dem neuen geht's super!

Gute 26mm eingespart und los kanns gehen!

Hier im Vergleich die Verbindung zur Lenksäule hin

Um das Kreuzgelenk mit der 19E-Lenksäule am Ende auch verbinden zu können, sind natürlich ein paar Modifikationen erforderlich. Als Verdingungselement verwende ich dieses Plättchen mit zwei Stehbolzen (kommt glaube ich vom 2er). Also musste die Lenksäulenhülse um eine Bohrung und das Kreuzgelenk um zwei Bohrungen erweitert werden. Des weiteren habe ich durch Probemontieren die ungefähre Endlänge von Hülse und Kreuzgelenk bestimmt.
Das Endstück vom Kreuzgelenk ist aber noch etwas zu dick und muss auf beiden Seiten um 0,85mm abgefräst werden.

Um die Befestigung des Lenkgetriebes musste ich mich auch kümmern, da das Lochbild natürlich nicht identisch war. Beim Pologetriebe sind die Lochabstände etwas größer; allerdings noch im Rahmen, dass ich sie mit moderaten Mitteln erreichen kann. Es gibt ja ein sehr bekanntes Fahrzeug, wo ebenfalls dieses Getriebe verwendet wurde (weiss, mit nem TFSI-Motor). Dort wurden der Achsträger und die Aufnahmepunkte massiv bearbeitet, was ich auf jeden Fall vermeiden wollte/werde. Ich habe zwar ein großes Vertrauen in meine Fähigkeiten, aber die Befestigungsbolzen die ja irgendwie im Achsträger befestigt sind, wollte und werde ich auf keinen Fall anrühren!

Um das Ganze auf der Fahrerseite passend zu machen, musste ich die Bundbuchsen auspressen. Um den breiteren Lochabstand zu erreichen, habe ich einen Satz Bundbuchsen mit exzentrischer Bohrung konstruiert, welche ich dann einschrumpfen werde um die originale Verschraubung verwenden zu können.

Auf der Beifahrerseite werde ich den Haltebügel etwas erweitern, sodass dort ebenfalls die originalen Aufnahmepunkte verwendbar sind. Die Teile müsste Heute eigentlich vom Lasern eintreffen.

Dem geneigten Betrachter wird jetzt natürlich auffallen: Achtung, jetzt sitzt das Getriebe ja gar nicht mehr mittig!! Korrekt! Um es genau zu beziffern: es sitzt 10mm außermittig (Richtung BFS). Dem werde ich aber einfach mit einem entsprechendem Einschlagsbegrenzer auf der FS und etwas mehr Freigang auf der BFS entgegenwirken, sodass ich am Ende in beide Lenkrichtungen eine Lenkeinschlagsbegrenzung von ca. 10mm habe.
Damit kann ich aber aus folgenden Gründen sehr gut leben:

- Keine massiven Änderungen am Achsträger, bzw. gar keine Änderungen an den Aufnahmepunkten
- Das Lenkgetriebe hat eine konstante Übersetzung, was eine Nulllageverschiebung problemlos macht
- Reduzierter Lenkeinschlag durch Radreifen-Kombi und tiefer Fahrwerkseinstellung evtl. sowieso notwendig

So, weg von der Lenkung, hin zur Elektrik;

Das MFA-KI vom 2er habe ich um ein paar Anzeigemöglichkeiten erweitert, indem ich die untere LED-Reihe belegt habe. Ursprünglich sind dort nur angegossene Plastikdummis zu sehen.
Bisher benötige ich nur zwei Kontrolllampen; einmal links die grüne für aktive GRA, und rechts daneben die gelbe als K92 für die EHPS. Die anderen beiden habe ich für den Fall der Fälle mal mit dazu gebaut... haben ist besser als brauchen!
Die Belegung erfolgt original über den KI-Stecker, der ein paar unbelegte Pins für mich bereit hielt

Ein paar Posts weiter vorne habe ich ja bereits das Board vom 9N-KI erwähnt, das ich zur Generierung des Speedsignals verwenden wollte. Jedenfalls hab ich ein solches Exemplar mal erworben und zerlegt. Vom Board habe ich alles runtergelötet, was ich definitiv nicht brauche. Stellmotoren, Piepslautsprecher, Anschlussleisten... alles weg! Kondensatoren und Quarze habe ich hingelegt, um nachher alles einschrumpfen und platzsparend unterbringen zu können.

Vorher

Nachher

Um nochmal die Notwendigkeit zu erläutern: das 19E-KI werde ich mit einem Hallgeber aufrüsten, der ein digitales Geschwindigkeitssignal erzeugt (Serie analog). Das wiederum wird vom 9N-KI auf den CAN-Bus gelegt, wo es vom EHPS-STG benötigt wird. Noch dazu stellt es die Kontrollleuchten für aktivierte GRA und die EHPS zur Verfügung.

Ein bisschen Drecksarbeit musste ich aber auch noch machen: Antriebswellengelenke zerlegen und reinigen

Hier ist auch schön zu sehen, warum ich eigentlich nur Originalteile verwende... mal zwei Gelenke im Vergleich: Zubehör und Original

Puuuuuh das wars erst mal wieder