Schaltsaugrohr für den 16V

  • Jetzt mal rein vom Gedanken her dürfte es doch kein Problem sein sich nen Schaltsaugrohr für den 16V zu bauen oder? Fürn Vr6 gibts das ja zu abartigen Preisen.


    Hat da jemand mal nen Aufbauplan davon?


    Jemand mal über sowas nachgedacht oder irgendwo gesehen?



    SDI

  • probiers doch mit dem teil vom 1.6er aft, aks,...! der ami 2.0er hat das doch auch. denk mal ist das gleiche. müsst man nur gucken ob man die steuerung von dort übernehmen kann. halt über's drehzahlsignal was vom getriebe kommt steuern.

  • also der ami 2.0l hatte kein schaltsaugrohr, der hatte das saugrohr wie der 1,6 100os aek motor.


    ja es geht per unterdruck, dazwischen ist aber ein magnetventil was bei 4100 umdrehungen umschaltet und bei 3950 umdrehungen wieder zurückschaltet. damit wird verhindert das wenn man bei 4100 touren fährt das dann der motor ruckelt weil er es immer auf und zu macht.


    nur das saugrohr wird wohl net über den 16v kopf passen.

  • Zitat

    Original von mr.b
    (Für mich mal kurz eine Zwischenfrage, was bewirkt eigentlich so eine Schaltsaugbrücke?)


    Durch eine Klappe stehen praktisch 2 verschieden lange Ansaugrohre zur Verfügung. Porsche hat sogar Variables-SSR, die können die Länge innerhalb von abgesteckten Grenzen sogar mit mehreren Zwischenstufen ändern. Durch die geänderte Saugrohrlänge änderst du die Resonanzfrequenz der Luftsäule im Ansaugtrackt so das sie wieder zur Umdrehungszahl des Motors passt, damit steht über einen größeren Drehzahlbereich der Effekt der Resonanzaufladung zur Verfügung. Der Effekt bewirkt eine bessere Drehmomentverteilung, insbesondere bei den neuen 16V Motoren kann man damit einigermaßen die Drehmomentschwäche untenrum kompensieren die bei den kleinen Hubräumen und der geforderten maximalen Leistung sonst auftreten würden.



  • Ja, NP ca 500€, VP 50€, 06A 133 210, 06A 133 206 C und das ganze schlauch & ventil gedöns das noch dranhängt.


    bilder reich ich nach, adaption saugrohr/kopf, da das lochbild ansaugkanal 5V/4V kopf anders ist.



    gruß ralf

  • Zitat

    Original von Ronny
    der aft/aek ami gti hatten ein schaltsaugrohr!


    der ami hatte kein schaltsaugrohr. der hatte nur die brücke vom aek drauf.


    zum aft/aks. nein der hat 4 klappen pro ansaugkanal eine klappe. da wird zwischen kurzem und langem saugweg umgeschaltet. das bringt dir im unteren drehzahlbereich drehmoment und im obern bereich leistung.


    http://www.yawns.de/golfvariant/aft-aks.htm


    da gibt es en bild vom aft motor mit saugrohr.

  • Zitat

    Original von G2power
    hi,


    ich hab noch ein schaltsaugrohr eines 4zyl 1.8l 5V liegen, AGN bj 1999...
    nagelneu....
    passt aber nicht "direkt" an den 4V kopf, muss adaptiert werden.


    interessant wärs das bestimmt mal, wie das funzt damit!!


    Überhaupt nicht !


    So wie Sublime schon erklärt hat liegt der Drehmomentgewinn in der Resonanzaufladung durch einen angepaßten Ansaugweg.
    Diese Resonanzfrequence ist speziell für einen Motortyp entwickelt und brinngt bei einem anderen Motortyp sogut wie nichts.Es würde sogar noch Leistung kosten !


    Ein VR6 VSR ist gerade weil es speziell entwickelt ist so ungeheuer teuer.Da steckt extrem viel Forschung und Tests dahinter bis man die richtige Frequence trifft um wirklich einen Gewinn an Leistung zu erziehlen.Zudem wurde das VSR für den VR6 nicht in Serie produziert was es nochmals teuer macht.


    Wenn es so einfach währe einfach ein VSR von einem anderen Motor zu verwenden,dann hätte man für den VR6 auch eins von Audi aus dem Regal hohlen können mit ein paar Bauartanpassungen.
    Selbst das VSR vom Nachfolger Golf IV V6 welcher ebenfalls ein VR6 Motor hat ist nicht auf den VR6 des 3er übertragbar.

    Golf 3 VR6 mit Verteilerzündung und daher nur 1155 KG schwer ABT 3.0 220 PS 70er Hartmann Anlage mit Fächer 6/2/1 und Webasto Standheizung ! :D
    Das alles rollt auf 17 Zollfelgen von Mille Miglia mit 215/40 Reifen.

  • Zitat

    Original von Grendel


    Ein VR6 VSR ist gerade weil es speziell entwickelt ist so ungeheuer teuer.Da steckt extrem viel Forschung und Tests dahinter bis man die richtige Frequence trifft um wirklich einen Gewinn an Leistung zu erziehlen.Zudem wurde das VSR für den VR6 nicht in Serie produziert was es nochmals teuer macht.


    :wink das stimmt so nicht, das VSR wurde von Pierburg für die serie entwickelt, da aber die kaufleute ein "anderes" ziel hatten wurde "geld" am auto gesucht und gefunden, das VSR verschwand im keller und wurde vom VWM wieder ausgegraben, mit entsprechenden (stückzahlbedingten) preisen.


    das die sache schon "in richtung" diese speziellen motortyps, in dem fall für den 1.8l 5V entwickelt und letztendlich auch optimiert ist, ist schon klar, aber warum gibts dann allein für dem KR 3 verschiedene varianten, die möglichkeiten mit dem 9A saugrohren, die dann "theoretisch" ja auch nicht fuzen sollten( sind ja nicht dafür optimiert), in der praxis aber mit die besten kompromisse errreichen ganz zu schweigen.


    darum schreib ich :interessant wärs das bestimmt mal, wie das funzt damit!!

  • @ralf: ich bring das versuchsfzg mit, ne kiste bier, udn du das VSR vom 20V :D



    @MOD: sorry für off topic

    - Golf 1 KR& Luftpumpe VERKAUFT
    - T4 Caravelle LR 151PS TDI-> Werkstattauto
    - Golf 1 Ex G60 -> 1,8T APX


    Einmal editiert, zuletzt von Ivan ()

  • Zitat

    Original von G2power
    aber warum gibts dann allein für dem KR 3 verschiedene varianten, die möglichkeiten mit dem 9A saugrohren, die dann "theoretisch" ja auch nicht fuzen sollten( sind ja nicht dafür optimiert), in der praxis aber mit die besten kompromisse errreichen ganz zu schweigen.


    Wenn du damit die unterschiedlichen Saugrohre der 16Vs meinst, die haben insbesondere bei modifizierten Motoren erhebliche Änderungen der Leistungsentfaltung zur folge. Es kann dir insbesondere bei den 1.8er Motoren die im Gegensatz zu den 2.0l Motoren nen kleineren Volumenstrom erzeugen schnell passieren, das mit der großen Brücke das LEistungsmaximum hinterm Drehzahlbegrenzer fällt.
    VW hat nicht umsonst später nur noch das kleine Saugrohr montiert. Es läßt sich einfach besser fahren da das Drehmomentmaximum tiefer liegt, der Wagen fährt sich im Alltag elastischer. Es hat dadurch auch definitiv auswirkungen auf die Spitzenleistung. Interessant ist in diesem Zusammenhang die Analyse von golfcraft hier im Forum in einem älteren Thread, las er herausfand dass der KR nach verbau des kleinen Ansaugrohres in den Mikrofischen nur noch mit 98kW angegeben war.


    Aber, und das sollte hier gesagt sein, haben wir es hier NICHT mit dem gleichen Phänomen zu tun. Bei den Saugrohren des 16Vs veränderst du durch den Querschnitt die Strömungsgeschwindigkeit (und gleichzeitig auch Druckverteilung, die ist aber erstmal nciht so interessant). Beim Schaltsaugrohr änderst du die Länge und damit die Resonanzfrequenz, wie bei Orgelpfeifen.


    Ivan: du wolltest noch was für mich nachsehen -> PM ;)


    Gruss
    Chris

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