jetta 2 motor blockiert?!

    hi leute


    nachdem das problem mit meinem defekten zündschaltmodul behoben ist kommt nun ein fehler nach dem anderen.


    gestern hatte ich erneut exakt den gleichen fehler den ich auch hatte nachdem ich das defekte zündschaltmodul ausgetauscht hatte.



    beim auto handelt es sich um einen jetta 2 bj 90 1,6L 70PS mkb PN



    zum fehler:


    beim anlassen dreht der anlasser einige anlasserumdrehungen ganz normal bis er auf einmal blockiert oder sehr sehr schwehr läuft.


    nach einigen versuchen war natürlich die batterie leer


    hab dann jemanden kommen lassen der starthilfe gegeben hat -> gleiches problem.


    habe dann noch ca 10x probiert und auf einmal kahm er


    hab beim anlassen gas "gepumpt" (das hab ich aber auch schon bei den vorherigen versuchen teilweise versucht) und er sprang an und lief wie am ersten tag. nach einigen metern fahrt um die batterie etwas zu laden hab ich den wagen abgestellt und wieder gestartet, das ging wieder ohne probleme.



    wie gesagt diese problem war jetzt zum 2ten mal im abstand von 3 wochen.


    ein fehler lies sich bisher nicht feststellen da der wagen ja plötzlich lief



    ich hab von der ganzen geschichte mal 2 videos gemacht, beim ersten video sieht man aus sicht des fahrers wie er blockiert.


    http://www.youtube.com/watch?v=O3oSwvBSGWk


    beim 2ten video aus sicht des motorraums wo er nach dem 2ten startversuch lief


    http://www.youtube.com/watch?v=DTPRO8pJLXY



    einen weiteren fehler liste ich hier mal auf, nicht das beides zusammen hängt.


    ebenfalls sporadisch bricht mir die drehzahl beim fahren ein, also ich fahre z.b. mit 50 kmh, drehzahl ist bei 3000 upm (nur um ein beispiel zu nennen) und auf einmal fällt die drehzahl schlagartig auf z.b. 2000upm. entsprechend ist dann auch keine leistung da.


    das ganze spielchen geht so weit das er so weit abfällt das der wagen ausgeht.


    von der frequenz her würd ich sagen das die drehzahl so 1-2 mal pro sekunde abfällt (evtl. weitere zündungsprobleme?)



    folgende teile sind überprüft (und OK), bzw erneuert worden:



    zündverteilerkappe neu


    zündverteilerfinger neu


    kabel zündspule zu zündverteiler neu


    zündschaltmodul -> kabelbaum wurde ebenfalls gemessen und ist ok


    zahnriemen / steuerzeiten ok


    anlasser ist ca 1 jahr alt sollte ok sein


    batterie ist ok


    kabelverbindungen zur batterie ok



    lichtmaschine wurde vor ca 5 wochen von einer valeo zu einer bosch (mit neuem regler) ausgetauscht -> könnte das vielleicht zum fehler beitragen?




    bitte alle ideeen hier rein :)




    mfg

    also ich denke mal das es doch vom anlasser kommt ob er jetzt erst 1 jahr alt ist würd ich mich net versteifen .
    fest kann der motor ja net sein sosnt würd er ja net anspringen. ich würd den ausbauen und so mal plus ,minus geben und schauen wie er läuft .


    und zu deinem drehzahlproblem denke ich das deine pull down dose quasi der leerlaufregler was hat. bei den vergaser ist alles über unterdruck gesteuert , kontroliere mal genau alle schläuche rund um den vergaser.
    war bei meinem EZ motor auch nur da ist die drehzahl nach oben gegangen statt nach unten. vom schrott andren vergaser geholt lief der hobel wieder.

    Edition Blue Neuaufbau in Orginal Optik




    Einmal editiert, zuletzt von Cameron-Poe ()

    beim PN isses leider nich so leicht nen guten funktionierenden vergaser zum guten kurs zu bekommen.
    sind 2-3 sachen die da immerwieder auftreten.


    drosselklappenansteller oder drosselklappenpoti hin und wieder ist die vordrosselklappe ausgeschlagen und kann nicht mehr regulieren.


    wo oder wie wurde denn der ZZP eingestellt?

    also leerlauf problem schein gefunden: vergaserflansch defekt, unterdruckschlauch am bkv defekt.


    zum vergaser: den vergaser hab ich vor 1 woche noch nach ruddies liste komplett durchgemessen und überprüft, lediglich die messungen zu deren durchführung eine unterdruckpumpe erforderlich war konnte ich nich durchführen


    zzp war glaub ich 18° vor (hab ich mir jetzt aber nicht genau behalten)


    auf jeden fall gilt es jetzt nur noch den fehler mit dem schwehrgang zu finden.


    wie gesagt vor 3 wochen war exakt das gleiche, ist einmal aufgetreten und nachdem er dann lief ist er auch die 3 wochen ohne murren angesprungen.


    ich denke das wir lima (die hab ich ja vor kurzem neu gemacht) und wapu als ursache der blockierung ausschließen können oder? (da würde doch nur der keilriemen durchrutschen, kann mir kaum vorstellen das durch den keilriemen eine so hohe kraft ausgewirkt werden kann das der gesamte motor blockiert)


    wenn ich den anlasser ausbaue und storm drauf gebe kann ich dir garantieren das der läuft -> sporadische fehler sind was tolles :)


    kann es vielleicht mit dem ausrücklager zusammenhängen?

    hi
    mittlerweile hab ich den vergaserflansch und auch den defekten schlauch erneuert.
    der motor lief danach deutlich besser und ich hatte auch 1 woche garkeine probleme.


    dann gestern nach ca 60km fahrt plötzlich das gleiche was ich schon am anfang schilderte:
    fehlzündungen ohne ende und die drehzahl hopste hoch und runter, bin so gefahren das ich bei ca 1500upm gefahren bin, die drehzahl sprang dann hoch auf 3000upm und runter bis auf null!
    das ganze ging so weit der die drehzahl auf 0 geblieben ist (ich merke an: wärend der wagen gefahren ist!!) der wagen hat dann auch garkein gas angenommen
    nach wenigen sekunden hab ich dann 2 mal fest aufs gaspedal getreten, da ging die drehzahl wieder normal hoch und hat sich kurz wieder auf normales level eingestellt. dann wieder das gleich hoch runter hoch runter und er blieb wieder bei null. hab dann die kupplung getreten und siehe da -> drehzahl geht auf die leerlaufdrehzahl.


    das ging dann noch ein paar mal hin und her dann wars wieder in ordnung und ich konnte die letzten 4km ohne probleme fahren.


    irgendwie schien es mir so als wäre wieder eine blockierung, wie ich sie beim anlassen habe


    bin um jeden tipp den ihr mir geben könnt dankbar!
    wenn ich in die werkstatt fahre wird der fehler eh nicht auftreten und die werden vermutlich auch nix finden :/


    mfg

    Was meinst du mit die Drehzahl geht wärend der Fahrt auf Null?


    Du fährst also mit 50 km/h un plötzlich zeigt der Drehzahlmesser 0 an oder wie ohne das du auskuppelst?


    Dann würde ich sagen Hallgeber im Verteiler oder TSZ Schaltgerät hinüber.


    Wegen deinem Anlasserproblem, tausch mal die Hülse die im Getriebe sitzt und die Welle vom Anlasser führt.

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    MFG
    ergster

    ja genau
    schau dir mal das video an, das is passiert wärend ich gefahren bin
    komischerweise hat sich die drehzahl wieder gefangen als ich AUF die kupplung gestiegen bin


    normalerweise müsste doch auch der motor durch den schwung vom wagen weiter drehn.
    das zündschaltgerät ist grade erst erneuert worden da das alte defekt war (war auch ein toller fehler)
    wie kann ich den hallgeber noch prüfen? (mit dem mittleren da auf masse tippen funktioniert ohne probleme, sprich ein funke kommt - wobei der fehler ja nicht immer da ist)


    das mit der hülse werd ich prüfen

    Also ich würde den Hallgeber tauschen.


    Der Motor muss ja weitergedreht werden wenn du n Gang drin hast und eingekuppelt bist, wie du selber sagst.


    Ansonsten, vereinfacht dargestellt, ist es ja so, dass der Hallgeber im Verteiler quasi die Impulse für die Zündung generiert. Dieses Signal geht an das TSZ Schaltgerät und steuert dort einen Transistor, der die Spannung auf der Primärseite der Zündspule ein und aus schaltet. An dieser Stelle wird das Signal für den Drehzahlmesser abgegriffen.


    Wenn also Wagen im Fahrbetrieb kein Gas merh annimmt und gleichzeitig der Drehzahlmesser auf 0 fällt, passiert an dieser Stelle nichts mehr.


    Bleibt also der Hallgeber, das TSZ Schaltgerät oder eine lockere Steckverbindung als Ursache. Letzteres, insbesondere die Flachstecker auf der Zündspule hast du ja denke ich schon mal geprüft, da das TSZ Schaltgerät neu ist, würde ich jetzt an den Hallgeber gehen.


    Prüfen ist schwierig, da du ja den Fehler nur Sporadisch hast. Da ein passender Hallgeber sich aber nun leicht auftreiben lässt würde ich mal n neuen testen und gut is.

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    MFG
    ergster

    Einmal editiert, zuletzt von ergster ()

    ja das scheint mir logisch, denke das wirds sein das kein funke kommt, erklärt auch die fehlzündungen die kommen wenn dann doch ein funke kommt.
    das schaltgerät hab ich getauscht gegen ein teil vom schrott, nich das das teil was ich da geholt hab auch einen weg hat.
    wenn ich den hallgeber wechel, muss ich dann den ganzen verteiler wechseln oder krieg ich den hall ic auch einzeln?
    der kabelbaum vom hallgeber zum schaltmodul ist übrigens auch OK, den hab ich damals durchgemessen.


    was das ganze aber nicht erklärt ist das die drehzahl hoch geht, oder glaubst du das irgendeine reglung eingreift und der fehler dadurch kommt

    der drehzahlmesser ist ja elektrisch und bekommt auch ein elektrisches signal :) logisch


    wenn nun wie schon beschrieben der hallgeber einen weg hat dann ist dieses signal nur schlecht oder garnicht zu verarbeiten.
    demnach die schwankungen.
    der wagen lief ja weiter. es is ja nich so daß der motor während der fahrt blockiert sondern nur aussetzt und das tut der drehzahlmesser dann eben auch.


    hallgeber tauschen zzp einstellen und vielleicht die buchse im getriebe noch checken dann sollteste erstmal wieder ruhe haben!

    Hallo


    Ich hätte auch eine Vermutung und zwar:


    Benzinschlag


    soll bedeuten das zuviel flüssiger Kraftstoff angesaugt wird und bekanntermaßen lassen sich Flüssigkeiten nicht zusammenpressen.


    Ich würd mal die Zündkerzen ausbauen und nochmals probieren, aber bitte nicht dabei rauchen sonst hast flambierte Augenbrauen. :(

    das problem mit dem anöassen kenne ich auch


    hatte das mal en meiner wintebude vor üaar jahren ( 90 ps rp) auch mi neuem anlasser kaum besserung


    schlussendlich lags an der masseverbndung zwischen motor und karosserie

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