Endstufe abgeraucht

  • Hi!


    Wollte mal fragen ob eine Endstufe grundsätzlich deswegen abrauchen kann, wenn der Subwoofer eine Höhere Sinus-Leistung hat als die endstufe maximale Sinusleistung.


    Also Impendanz stimmte.

  • Nein. Wenn der Sub ne höhere Leistung aushält is alles paletti. Das kratzt die Endstufe (genau wie ein Sub mit zu wenig max Lesitung) nicht.
    Normalerweise sind die entweder zu alt uns zeigen erste Auflösungserscheinungen oder ein +-Kabel ist irgendwo dran gekommen, wo's nicht hingehört.
    Soweit die Fehlerquellen, die ich kenne. Bist du sicher, dass der Amp hinüber is???

    Aufstehen, Maul abwischen, weiter machen!


    Fehlende PS werden durch miserable Optik ausgeglichen! :thumpup2:

  • Ok das beruhigt mich.


    Dann werd ich die Amp wohl einschicken, is ne nagelneue Hifonics ZX4000.


    Sie geht sofort wenn sie Strom bekommt in den Protect-Modus (auch wenn keine Lautsprecher dran hängen) und riecht außerdem verschmort.


    Ohje das wird vielleicht jetz wieder ne Kacke!! Reklamationen und Ebay is immer so ne Sache. Naja da muss ich wohl durch. Ich zahl doch nicht umsonst 180€.


    Danke schonmal.


    Gruß,
    Alex

  • @p4ainkiller: war das der gleiche Verstärker?


    @all: ja ich hab jetz mal alles abgehängt bis auf den Strom. Und er geht trotzdem sofort in den protect. Also liegts denk ich mal auf jeden Fall an dem Verstärker. hab ihn auch mal paar minuten vom strom genommen und dann wieder angschlossen. hat nix gebracht

  • Genau hier liegt aber der Denkfehler.


    Wenn man zu weit mit sonem Verstärker aufdreht, kommt es zum Übersteuern des Verstärkers. Was dann, heißt das die Amplitude abgeschnitten wird und im extremfall dann so aussieht, wie eine Gleichspannung.


    Und genau die führt dann zum Tod eurer Schwingspulen respektive euers Subs, der ja eigentlich mehr Sinusleistung aushält als der Verstärker liefert!


    Ich selbst befeuer meine 2 Peerless mit der doppelten Sinusleistung als sie Vorgesehen sind.
    Mein Dad seine 2 JL Audio 25cm werden mit 1KW Sinusleistung betrieben.


    Man muss dann halt aber auch aufpassen ob die Subs selber verzerren!


    Wenn die Hifonics schon selber elektrisch riecht, is es ja klar was kaputt is. Ging sie von Anfang an nicht???


    MfG Blacky

  • So noch mal von Vorne.


    Wenn das Problem so wäre wie du es beschrieben hast (was ja nicht unlogisch wäre) dann wäre mir die Anlage aber dann abgeraucht wenn ich auch voll aufgedreht hätte, oder?


    Und dann müsste der Verstärker ja unversehrt sein, denn er hat ja Schutzschaltungen...


    So wie es aussieht ist es aber komischerweise andersrum, denn der Verstärker geht genau so wenig wenn kein subwoofer und kein radio und kein garnix (außer strom + remote) dran hängen.


    Die Endstufe hat jetzt ca. 3-4 Wochen einwandfrei funktioniert. Und in dieser Zeit auch viel höhere Belastungen mitgemacht als da wo sie sich dann verabschiedet hat.


    Ich habe mir überlegt, ob es nicht vielleicht der subwoofer einen Schaden hatte und somit die Endstufe gekillt hat ?( ist das prinzipiell möglich? Wie kann ich testen ob der Subwoofer noch einwandfrei ist?


    Schonmal danke für weitere Antworten.


    Gruß,
    Alex

  • @ Blacky: Is klar, dass der Amp gunügend Saft liefern muss ohne zu übersteuern. Aber wer dreht denn soweit auf? Der sollte wissen, dass dies die Boxen kostet...
    So oder so kann ein Sub mit größerer Endleistung nicht den Amp killen. Auch nicht wenn er kaputt ist.

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    Fehlende PS werden durch miserable Optik ausgeglichen! :thumpup2:

  • Ich hatte auch mal so ein Problem; hab einfach zu viel Gas gegeben ...dann ist die Mosfet-Protect eingesprungen und nicht mehr ausgegangen ;


    Das Bauteil was hochohmig reagiert (den Schutz schaltet) hatt so soviel Saft abbekommen,das es nur einmal Schaltet und sich dann zerstört....


    Entweder kennst Du ein Elektriker (Fernseh,Radiotechnik) aus deinem Bekanntenkreis der sich der sache mal unter der Hand annimmt (wird dich dann so ca 20€ kosten) ..... Im Fach betrieb wirds zu teuer.........oder Du schmeisst sie in die Tonne....


    Wie gesagt,es geht nur um ein Kleines Bauteil ^^

  • Zitat

    Original von Ironflak
    .........oder Du schmeisst sie in die Tonne....


    Wie gesagt,es geht nur um ein Kleines Bauteil ^^



    Die Endstufe ist 4 Wochen alt, das ist doch ein klarer Garantie-Fall oder nicht?

  • Also die kleine bauteile die ironflak hier meint sind ptc´s. In der eletronik werden die zum schutz verwendet, um eine sicherung zu ersetzten. wenn die Temperatur am Mosfet zu hoch wird ändert auch der PTC (Positive Temperatur Coefficient) seinen Widerstand und beugt Schäden vor!
    Meisetens sterben solche Endstufen daran, dass wie schon gesagt zu weit ausgesteuert wird, was zur folge hat, dass dir das am schwächsten dimensionierte bauteil abkratzt. Dann ist der Arbeitspunkt der Gegentaktendstufe verstellt und verursacht einen Folgefehler der die Endstufe in den KS - Schutz schaltet.


    mfg

  • Zitat

    Original von GolfGL_Black
    Also die kleine bauteile die ironflak hier meint sind ptc´s. In der eletronik werden die zum schutz verwendet, um eine sicherung zu ersetzten. wenn die Temperatur am Mosfet zu hoch wird ändert auch der PTC (Positive Temperatur Coefficient) seinen Widerstand und beugt Schäden vor!
    Meisetens sterben solche Endstufen daran, dass wie schon gesagt zu weit ausgesteuert wird, was zur folge hat, dass dir das am schwächsten dimensionierte bauteil abkratzt. Dann ist der Arbeitspunkt der Gegentaktendstufe verstellt und verursacht einen Folgefehler der die Endstufe in den KS - Schutz schaltet.


    mfg


    Vollkommen richtig!



    Macht euch keine Sorgen um die Subs und deren angebliche Leistungsverträglichkeit, denn:


    1. I.d.R. wird die maximale Leistung der Stufe beim normalen Musikhören eh sogut wie nie erreicht.


    2. Verkraften Lautsprecher, solange sie im richtigen Frequenzband betrieben werden kurzzeitig, WEIT mehr Leistung als ihre Nennleistung.


    Kleines Beispiel:
    Ich bin ne ganze Zeit lang an 2 Atomic Manhattan 12S4 gute 3kW gefahren, sprich 100% mehr als die angegebene Maximalleistung.


    Das juckt die Subs kein wenig, solange man es nicht übertreibt. :zwinker:


    Lieber ne große Stufe an nem kleinen Lautsprecher als umgedreht, die Begründung steht auf Seite 1. :D

  • Also ums mal gesagt zu haben: Endstufen quält mal bei 2/Pi´tel der max. Eingangsspannung, sprich ca. auf 2/3 beim Radio aufdrehen wenn alles richtig aufgeteilt ist und die Endstuft übergibt sich! Sagt jetzt nicht das stimmt nicht, habs ausgerechnet.
    Bzgl. der Endstufen: Eine 4 ohm endstufe ist arbeitspunktmäßig und verlustleistungsmäßig auf 4 ohm eingestellt und bringt da ihre Leistung P. Wenn aber der Widerstand geändert wird, das heißt ihr schließt einen zweiten woofi parallel steigt der Strom auf den doppelten Wert und die Leistung auch. Zerstören könnt ihr dadurch die Endstufe und den Sub. Soundtechniker raten sowieso dazu, den woofer und das 5-10 fache überzudimensionieren, damit da auch qualität wiedergegeben wird und auch von High Fidelity gesprochen werden kann.

  • Zitat

    Soundtechniker raten sowieso dazu, den woofer und das 5-10 fache überzudimensionieren, damit da auch qualität wiedergegeben wird und auch von High Fidelity gesprochen werden kann.


    Richtich....Wenn man es aber übertreibt,kann man sich Bratkartoffeln aufm Verstärker braten, so siehts bei meiner Heimanlage aus ... Da ist schon halb der Lack am Gehäusedeckel weg gebrannt

  • High Fidelity....im Golf 1-3....ääääääähhhhhhhmmmmmmm....Habt ihr schonmal ne Homestereo aus dem mittleren Preissegment gehört?? Da kommt kein Golf 1-3 mit. Die Nebengeräusche sind viel zu hoch und Lautsprecher mit festen Gehäusen, wie es sie im Auto (fast) nie geben kann spielen einfach nicht so präzise.
    Grundsätzlich stimmt es vollkommen, um "richtigen" Sound zu haben sollte die Endstufe bedeutend mehr leisten können, als man braucht. Ich stimm dir vollkommen zu GolfGL-Black.
    Das ändert aber nix daran, dass ne Endstufe nicht am zu großen Sub stirbt, sondern NUR an zu hohen Pegeln... genau wie der Sub.

    Aufstehen, Maul abwischen, weiter machen!


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