Gebrauchtwagenkauf, was ist machbar?

  • Nabend allerseits!


    Ich wollte man eine generelle Frage stellen bzw ein paar Erfahrungen sammeln bezüglich Preise beim Gebrauchtwagenkauf.
    Und was mich Interesiert ist der Begriff VHB.
    In den grossen Onlineportalen von Autos ist ja immer ein Preis genannt. Egal ob Privat oder Gewerblich VERKAUFT wird, es gibt Spielraum
    Sei es ein Markenhändler, ein Freier Händler oder auch eine Privatperson. Wie Gross ist dieser Spielraum?? Wann hat man sein Besuchszeit verpasst?
    Bei Privaten kann es eher schon mal vorkommen das ein Verkaufer verärgert ein Kaufer verjagt. Ich denke es sind alle damit gedient wenn es Freundlich bleibt.
    Ich Frage generell nach dem Preis (den ich ja bereits kenne) und wenn er mir genannt wird und ich zögere frag ich was da noch zu machen wäre. Nach der 2. Auskunft ist generell Schluss..
    Da ich generell Bar kaufe bzw nicht Finanziere steh ich in mein Augen freier da.


    Also; WO liegen die Margen laut euren Erfahrungen?
    Wir können sie ja gern in % nennen und ob Gewerblich oder Privat
    Nennt ggf auch gern welche Marge ihr einbaut bei Verkauf :)
    Hat das sich die letzten Jahre viel geändert??


    Meine Frage is genuin gemeint & ich hoffe Ihr mögt euch beteiligen


    Gern Fang ich mal an;
    Ich hab ein alten Audi Quattro für 5800 angeboten, der lag Mittig im Preissegment. Ich hab dies nach 3 Wochen bekommen. Das mag ca 3 Jahre her sein
    Vaters neuer Golf5 als Vorführer mit 20km auf der Uhr, 2800 runter vom UVP bei Markenautohaus, ca 12%. Meiner Meinung nach überteuert
    Bekannter hat Mini One Cabrio privat gekauft, ca 10% runter von VHB.


    Im vorfelde sag ich mal :danke:

    Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arschl klarkommen :motz

  • So Liebe Leute!
    400 haben geschaut & keiner mag aus dem Nähkästchen plaudern? :no:
    Liege ich mit meiner Frage sooo nahe an der Niere?? :rolleyes:
    Lass Bitte Wissen :)
    :danke:

    Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arschl klarkommen :motz

  • Die einfache Antwort lautet, dass es keine gibt! Das ist jedenfalls meine Erfahrung. Bei gewerblichen (ohne die Gartenhaus-Typen) sind es zwischen 10 und 20% aber das hängt vor allem von äußeren Faktoren ab: wie lang steht die Karre schon, wie dringend brauch der Verkäufer wieder nen Abschluss usw, usf.
    bei Privatleuten kannst du nur dein Fingerspitzengefühl nutzen. Wobei ich grundsätzlich die Erfahrung gemacht hab, dass sich bei fachkundlichen Laien am besten mit Fakten argumentieren lässt: Mängel, Zustand & Co und insgesamt nicht viel geht. Bei Anfängern geht viel über die Manipulationsschiene: jammern, einschüchtern (bzgl Verkaufschancen & Co) und immer wieder nerven. Aber gerade bei den Anfängern kannst du vorher nicht absehen, wieviel noch geht. Manche jagen dich vom Hof, wenn du nur fragst obwohl sie nen Mondpreis dran stehen haben andere lassen gleich 20% fallen, wenn du nur mit der Strin runzelst, wenn sie den Preis sagen. Außerdem hab ich schon öfter gemerkt, dass sich die Mondpreisanbieter zu 90% in eine der beiden Kategorien (also gar nicht abrücken oder gleich ungewöhnlich viel Rabatt) stecken lassen.


    Da ich nicht auf Gewinnspanne angewiesen bin schlag ich gewöhnlich nen fairen Kurs vor und bin damit schon oft gut gefahren.Aber auch da gibt's wieder solche und solche Reaktionen. Vorsichtig werd ich vor allem, wenn sie entweder aggressiv reagieren oder Dir gleich noch die halbe Garage mitgeben wollen. In solchen Fällen ist da oft ein verdeckter Mangel (oder meherere).

    Aufstehen, Maul abwischen, weiter machen!


    Fehlende PS werden durch miserable Optik ausgeglichen! :thumpup2:

  • ich kann mich low_budget nur anschließen.
    Selbige Erfahrung habe ich im Prinzip auch gemacht.


    Wenn ich Autos (logischerweise Privat) verkaufe, dann überlege ich mir vorher genau was geht (drunter geht er dann erstmal nicht weg), und setzte ihn mit ca. 10% mehr an (damit man dem VK noch entgegen kommen kann..).
    Hat bisher unterm Strich immer gut geklappt.

  • Nabends


    Und :danke: an die die gepostet haben :wave:
    Ich seh ja ein das die Frage ne enorme Bandbriete hat 8|
    Ich hab ja auch keine Gewerbliche Absicht hier, aber groB Interesiert es mich doch. Ich hab schon Markenhändler erlebt die Agressiv auf Preisanfragen reagiert haben :evil:
    Eine Verhandlugsspanne von 10% sagt ihr & der kann ich mich grob Anschliessen.
    Wie viele von euch haben denn schon erlebt das Er as Verkaufer seine SIE vorschiebt bei Preisverhandlungen und schlechter Laune :!: ??
    Auf solche Nummer fahr ich ja richtig ab :spot: Für wie Blöd wird man(n) denn gehalten?? :pinch:

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  • wie schon geschrieben wurde, ist bei diesem thema viel relativ, es kommt ja nicht nur auf die situation des Verkäufers an, ala muss er das teil schnell loswerden, es hat fast keine resonanz gegeben ect.
    bei käufer sieht es wohl ähnlich aus, ist er völlig "geil" auf das teil, hat er sich bez. seinen emotionen (ich hab die immer wenn es um ein anderes auto geht) im griff/merkt das der VK evt.....


    "normal" solle man ja davon ausgehen das sich ein käufer heutzutage mit den vielen medien bestens informiert auf die suche macht, um ein möglichst gutes auto zu günstigen/guten kurs zu kriegen. die hauptsache denke ich dabei ist trotz aller emotion einfach doch eher sachlich/kühl zu bleiben, was sicher nicht immer einfach ist.


    % zahlen kann ich keine nennen. ich habe meine fahrzeuge bisher immer nur sehr knapp kalkuliert, und weiß was ich dafür haben möchte.
    ich hatte i.d.r. auch keinen zugzwang sie dringend loszuwerden, da ich erst so richtig auf die suche geh wenn es mit dem verkauf des alten alles in trockenen tüchern ist.


    bei geschichten mit händlern hab ich schon "abgebrochen" da ich es nicht nötig habe MEIN geld einem aroganten kravattenheini zu geben, der mich nicht als kunde sieht, oder mich gar belächelt.
    es gibt idr von jeder marke genug "quellen" wo man sein geld abgeben kann, und als kunde in guten händen ist.

  • es gibt idr von jeder marke genug "quellen" wo man sein geld abgeben kann, und als kunde in guten händen ist.


    Ist zwar etwas OT aber: das ist leider gar nicht meine Erfahrung. Kommst du im Blaumann beim Freundlichen an wirst du nur in sehr seltenen Fällen noch ernst genommen. Selbst die an der Ersatzteiltheke belächeln dich teilweise. Von den Krawatten-Typen fang ich gar nicht erst an. Bei Ford zB das gleiche Spiel...

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  • stimmt schon, mir ist es auch schon öfter so gegangen das man sich nicht als kunde sondern eher als unerwünschter bittsteller vorkommt. daher ersetze "genug" mit "vereinzelt" in meinem satz.


    mit neuwagenkauf hab ich eh abgeschlossen, ich hatte mal einen, das reicht.
    ich such mir meinen fuhrpark auf dem gebrauchtsektor zusammen, und da i.d.r. "von privat" :thumpup2:

  • Schön das ihr Schreibt :zwinker2:


    Ja, stimmt. Eg gibt EINIGE Händler die kucken dich als Kunde knapp mit dem A*sch an :thumbup: Richtig tolles Tennis
    Als wäre man ja Unverschämt wenn man denen sein Geld anbietet :lol
    So, Ohne Regel keine Ausnahme -> Ich kanne auch RICHTIG Nette Händler :respekt: wo ich GERN mein Geld hinn trage. Ein Neuwagen hab ich denen trotdem noch nicht abgenommen, kommt ja villeicht noch :zwinker:
    Villeucht muss ich mich da ja doch G2 und seiner Aussage bzg Gebrauchtwagen anschliessen :D


    ALLE oben genannte Punkte sind absolut valide Momente für Kaufer als auch Verkaufer. Persönlich muss ich auch gestehen das wenn ein Verkaufer ein Mondpreis angibt, auch als VHB, hat sich schon mal meine Interesse gelegt.. Es mag sein das ich zu viel an Anstand erwarte. Die male die ich Verkauft hab, privat, hab ich ein fairen Kurs genannt & gleich gesagt DAS IST DER PREIS und so muss jeder selber sehen.


    Bei den Kauf von grossen Händlern habt ihr da den Eindruch das man besser da steht wenn man ein Auto quazi Bar bezahlt oder wollen die gern einen noch eine Finanzierung aufdrängeln? Denk da gibts ja auchnoch "Pluspunkte" (für Verkaufer) für :?:
    Hab selbst noch nie ein Kfz finanziiert, da die Frage ;)

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  • Also bei VW isses wohl so, dass der Verkäufer für beides Bonus bekommt: Barkauf und Finanzierung im eigenen Haus. Macht ja auch Sinn, um den worst case: Finanzierung über fremde Bank möglichst selten zu halten. Allerdings kann ich nicht sagen, ob sie dir was aufdrängeln. Ich hab weder neu noch finanziert gekauft, bis jetzt. Aber bei beidem bin ich zuversichtlich, dass es auch nicht mehr so kommt ;)
    Obwohl ich für den Vor-MOPF 204 AMG T-Modell meine Seele, eine Niere, rechten Lungenflügel plus Vater und Mutter in Zahlung geben würde. :sh: Wenn ich die C-Klasse AMG auf dem Werksgelände rumfahren hör (oder seh), dann grins ich übers ganze Gesicht! Aber ich schweif schon wieder ins OT.


    Bzgl. Anstand geb ich Dir Recht! Wer Anstand hat, hat auch verloren. Ein Bekannter von mir zieht immer die dreistesten Dinger ab und fährt total gut damit. Der hat zB mal nen Satz 16" BBS in ner lokalen Zeitung gefunden (Verkäufer war ein älterer Herr und hatte die wohl auf nem W201). ich ihn hin gefahren weil er kein Auto hatte zu der Zeit. 450 stand glaub in der Anzeige, was ein mörder Kurs für die Teile war, da in absolutem Topzustand. Dann fängt er an mit: "ich hab jetzt nur 400 dabei" und kommt damit durch. Hat se für 410 gekriegt. Aber da bleib ich bei meinem Motto: lieber arm, als ein Arschloch.

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  • Gut dein Beispiel kann ich verstehen -> Verhandlungssache
    Ich hab selber ein Beispiel; Hab auf einer Anzeige bei ebay.kleinanzeigen geantwortet auf ein Satz 18" Audi S-line felgen. Auch SUPER kurs. Kurzfristig Termin gemacht, war auch alles 1a-Astrein.
    Praktisch hab ich im gesagt er sollte den Preis überdenken & er ist mir, trots wütender Freundin, denn doch noch die von mir erwünschten 50Eu engegen gekommen. War ein kalkuliertes Risiko, er hätte mich auch vom Hof jagen können. Ihm ist aber die Kinnlade runter gefallen als die Räder neben den Anhänger standen & ich meinte "Sieht doch gut aus, wird passen" :thumpup2: Er möge mir verzeih ;) wegen sein Tränen :huh:


    So, zum hema; Ich hab es auch gehabt das ich für mein Onkel ein Wagen privat kaufen sollte. Abhohlung erst in 2,5Wochen. Da hat doch tatsächlich der Verkaufer 2 Leute mit Bares die um ein paar hunder DM (Wagen ca 30`000DM) gefeilscht haben weggeschickt. Mein Onkel schob schon P und meinte wir sollten auf den VHB drauf bieten um die Karre zu sichern :huh: Ging aber grad noch gut :thumbup:
    Ein Händler riss mir fast den Kopf ab als ich fast 6 Std später mit dem Flieger unverschuldet verspätet ankam :wacko: Blieb auch mit den einem Kauf :cursing:


    Ja, Auto(teile) kaufen ist schon ne Abenteuerliche Sache :-z da trifft man die seltsamsten Menschen :zwinker:


    Nur so schlimm handeln wie ich es es in Dubai und Singapore getrieben hab, das geht nur da. Zwar kein Auto aber Schmuck. Da muss man schon Geduld und Stunden mitbringen...
    Die Autohändler heute wollen nur ein schnellen Deal landen u provision kassieren. Kann den drang ja zu Kohle verdienen verstehen, aber die Junx gehen teils etwas schroff mit dem Otto-Normal-Bürger um IMHO :rolleyes:

    Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arschl klarkommen :motz

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  • Die Autohändler heute wollen nur ein schnellen Deal landen u provision kassieren. Kann den drang ja zu Kohle verdienen verstehen, aber die Junx gehen teils etwas schroff mit dem Otto-Normal-Bürger um IMHO


    Das is wahr. Da isses dann wieder schön, wenn se eins verbraten bekommen. Ein entfernter Bekannter von mir is Ingenieur und läuft halt immer in alten Jeans, Turnschuhen und Karo-Flanellhemd rum. Hat aber nen alten Vertrag bei nem großen deutschen Auto- Zulieferer und verdient echt mächtig Kohle. Der kauft sich halt alle paar Jahre einen Neuwagen und zahlt sofort bar. Der kommt also in seinen üblichen Klamotten bei nem Benz-Händler rein und fragt nach verschiedenen Ausstattungen u.ä. von der damals neuen E-Klasse (W211). Da meint der Verkäufer zu ihm: "Wollen Sie sich nicht lieber bei den Gebrauchten draußen umsehen?" und er zieht die Kohle bar aus der (Jeanshosen-)Tasche legt sie auf den Tisch und meint: "Tja, da hätt ihre Provision drin sein können. Aber jetzt fahr ich lieber woanders hin." :respekt:

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  • Das man bei privaten die schrägsten Vögel antrifft ist schon fast normal. Manche Leute müssen echt unter Wahnvorstellungen leiden. Darum kauf ich auch so gut wie keine Teile mehr aus irgendeiner Anzeige die ich nicht über Bekannte/Freunde oder befreundeten Teilehändlern oder Teilemärkten bekommen könnte. Erst kürzlich habe ich mit einem Arbeitskollege ne 2001er A4 Limo angesehen, 6650€ wollte er haben, nach "innen-Check" und "aussen-Check" mit Probefahrt und etwas auf den Zahn fühlen haben wir ihm 5800 genannt und das mit anfallenden Kosten argumentiert. Ich war sicher er geht nicht auf 6000€ und 6300€ war tatsächlich sein Angebot "über das er mit sich reden lies". Wir sind wieder gefahren und verblieben, er solle es sich überlegen. Tatsächlich rief er Montag an und die beiden haben sich auf 6000€ geeinigt. --> gute 10%


    EIn anderer Faktor ist vor allem bei Händlern die Region und der dortige Wettbewerb. Manche Händler sind dermaßen hochnäsig, da kommt für mich die gesamte Marke nicht mehr in Betracht. Das dauert. Beispiel BMW am Dortmunder Rombergpark. Das trifft gut auf das letzte Beispiel zu, ich habe noch nicht mal mit einem Verkäufer gesprochen, die Herren waren sich zu fein! Oh je, dann gebe ich meine 3Mark50 woanders aus... Meinen Audi habe ich bei Wiesmann in Dülmen gekauft. Wie Arrogant die Neuwagenflitzpiepen einen behandeln wenn man sich nach dem Gebrauchten und dann noch Fremdfabrikat umschaut... erbärmlich! DIe können noch so geile Karren hinstellen, ich glaube kaum dass sich das mittelfristig ändern wird und deswegen kommt BMW auch nach wie vor nicht in Frage. Zumindest als neueres Fahrzeug.
    Traurig ist nur, das es bei VW AUDI und CO nicht besser ist bzw wird. Die sind alle genauso verpeilt drauf und schweineteuer. Den Vogel hier schiesst Waldhausen und Bürkel ab. Scheint der Provinzzuschlag zu sein. Je mehr man Richtung Düsseldorf oder Neuss kommt wirds preislich erst wieder interessant. Dass die Verkäufer arrogant, hochnäsig, völlig beratungsresisten und besserwissend sind blende ich schon völlig aus.


    Meine Eltern haben sich kürzlich auch einen "neuen" gebrauchten Citroen C4 zugelegt und deren alten Xsara VTS in Zahlung gegeben. Die DInger werden mit 1100-2000€ gehandelt, der Händler bot freche 500€ - Klar, Aufbereitung, Gebrauchtwagengarantie, notwendiger Erlös, da bleibt nicht mehr viel über...

  • Die Arroganz der Verkaufer & teils auch das der Werkstadpersonal (wo ich sletenst bin!)muss ich gestehen ist nicht unbedingt Markenabhängig. OKay, bei zB bei VW ist aleine schon in der Modellplatte eine riessen Spanne, preislich gesehen, da muss (soll) ein Verkaufer auch schon ein Polo verkaufen können und nicht nur ein T5 Business.
    Bei selbt enannten gehobenen Marken fühlen sich scheinbar die Verkaufer auch so. Eure Beispiele sind absolute Beispiele dafür das man sich durchaus in Acht nehmen sollte alv Verkaufer... es sei denn man wäre der Ansicht Geld stinkt :!!: :!!:


    Wegen Sprachverständigung hab ich mal als Kaufer für ein neuen BMW agiert (paar Jahre her). Durch absoluten Zufall über ein 5`er gestoplert der im Ausgangspunkt VIEL zu teuer für den Kunden war. Er suchte eher ein Einsteigsmodell & mir wurde ein Oberklassen-modell angeboten. Anhand des Preises winkte ich ab. Der Verkaufer bat drum mir ein Angebot machen zu dürfen. Nach schnellen Verhandeln endeten wir auf ein Preisnachlass von ca 23% auf ein Wagen mit Tageszulassug. :love: Das ist aber auch der einzigen BMW-Händler den ich jeh leiden konnte :spot:


    Als ich vor ein paar Jahren mir überlegte mein Audi gegen ein Touareg zu tauschen :huh: bat ich um ein Eintauschpreis für mein Audi. 2 unterschiedliche VW Händler mit 30km Abstand boten mir über 100% differenz an. Touareg hab ich bis heut noch nicht :D

    Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arschl klarkommen :motz

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