1,8T: wie von 150 auf 180ps?

  • mein bester Kumpel hat sich jetzt ein Passat 3B mit den 1,8T und 150Ps gekauft, nun ist die Frage ob man den mit einfachen mitteln auf 180PS bekommt, wenn ich mir aber den kleinen KKK Lader so ansehe hab ich schon meine bedenken ( ist das ein K03?)
    auf den ersten blick hab ich auch das tolle Bosch-umluftventil gesichtet, würde das gerne gegen ein offenes BOV tauschen. müste wenn die einspritze mit MAP sensor arbeitet reibungslos funktionieren, gibt es eigendlich wesentliche unterschiede am motor zu den ausn TT?

  • ganz einfach mit neuer software wird er den auf 180 und mehr ps bekommen.
    - ja, er hat den k03. je nach baujahr auch schon k03s aber die tun sich nix
    - von offenen bov am 1,8T kann ich nur abraten
    - die unterschiede zum großen 1,8T (225ps) sind gewaltig, anderer lader, stärkere kolben, andere verdichtung, zweiter llk, etc pp

  • Zitat

    Original von TurboLuke


    - von offenen bov am 1,8T kann ich nur abraten


    kannst du auch nen grund nennen? beim kumpel hatten wir eins verbaut, dann aber wieder ausgebaut weil das zischen doch nicht so prickelnd war...


    gruss

  • brauch ich dann nur sie seriensoftware tauschen oder macht ein chip mehr sinn? ich vermute mal das die, um die mehrleistung auf 180ps zu erreichen den ladedruck anheben, und das zündkennfeld anpassen...bis welchen ladedruck geht das steuerteil eigendlich, bzw. kann ich durch tausch des mapsensors zb. auf ein 3bar die ladedruckbegrenzung aufheben?
    warum ist die verwendung eines offenen bovs nachteilig? mit den bosch umluftventilen hab ich keine so gurte erfahrungen gemacht, könnte altenativ ein greddy type s verbauen und zu not auch im geschlossenen system arbeiten lassen

  • Das Ventil immer geschlossen Arbeiten lassen. Die Turbine soll ja beim Schalten nicht unnötig abgebremst werden.
    Pfeif doch auf das zischen und mach es Technisch korrekt. Die offenen sind zwar lustig vom Geräusch her aber Technisch völliger Nonsens.

  • Zitat

    Original von Passat-Syncro
    Das Ventil immer geschlossen Arbeiten lassen. Die Turbine soll ja beim Schalten nicht unnötig abgebremst werden.Pfeif doch auf das zischen und mach es Technisch korrekt. Die offenen sind zwar lustig vom Geräusch her aber Technisch völliger Nonsens.


    Hää, war das nicht so das genau deswegen ein Ventil drin ist damit die turbine nicht abgebremst wird ;)


    Und welchen Mapsensor redet ihr, meines Erachtens hat das STRG kein Mapsensor, oder haben spätere STRG jetzt einen drin *grübel*

  • hi,


    als erstes solltest du den MBK posten, es gibt etliche 150ps 1.8T, auch im 3B!!!
    MAP sensor gibt es auch -> bei der Egas variante, aber der LD wird über den luftdurchsatz des LLM berechnet, der MAPsensor ist nur eine "rückführeung" der regelgrösse.


    "geschickter weisse gibt es 180PS serienprogramme die zum teil "passen", oder eben gleich einen "tuningstand", der im längseinbau 1.8T meist ca. 195 ps eintwickelt.


    gruß ralf

  • die genauen motordaten muss ich erst erfragen, aber er ist auf jedenfall längs eingebaut :?:
    wenn das steuerteil den lambdawert über ein LMM berechnet ist es absolut sinnvoll das system geschlossen zu halten, das gibt sonnst nur probleme mit den ermittelten luftmengen

  • Also bei den Octavias gibt es einige die ein offenes BOV fahren.


    Zu dem Link mit den Motorunterschieden. Die mag es ursprünglich mal gegeben haben. Teilenummern für die 150/180 PS-Blöcke, Lader, LLK, Ansaugbrücken... sind inzwischen einheitlich. Also ich würde das einen vernünftigen Tuner machen lassen und gut. Danach ist aber SP Pflicht.


    Gruß


    Daniel


    Edit: Das mit den gleichen Teilenummern gilt nur für die quer verbauten Motoren. Wie es mit Unterschieden zu den Passat-Motoren aussieht? Keine Ahnung. Afaik gab es im Passat auch keinen 180PS 1.8T.

  • natürlich gibt es einige die offene BOVs fahren.
    die frage ist nur ob das so gut ist...
    hier bei uns z.b. ist einer unterwegs, da kann ich schon an der farbe seiner heckschürze erkennen, dass er ein offenes verbaut hat. da brauch ich noch nichtmal hinhören

  • Zitat

    Originally posted by Turboandreas
    die genauen motordaten muss ich erst erfragen, aber er ist auf jedenfall längs eingebaut :?:
    wenn das steuerteil den lambdawert über ein LMM berechnet ist es absolut sinnvoll das system geschlossen zu halten, das gibt sonnst nur probleme mit den ermittelten luftmengen


    also.und somit ist ein offenes bov relativ sinnlos!


    notlauf is dadurch vorprogrammiert.


    bei manchen gehts,bei manchen neben nicht...


    alternativ gibts auch hybrid bov`s,die dieses problem versuchen zu umgehen...


    googeln hilft...




    mfg hardy

  • ich muss doch garnicht zwecks hybrid bovs schaun, kann doch problemlos die greddy type s oder r, und mit aufsatz auch die hks ssqv als geschlossenes benutzen, hab ja noch ein paar rumliegen, da kann man dann schnell sehn welches am besten funzt.
    ich war ja ausgegangen das die einspritze wie die alte digifant vom g60 mit MAP sensor arbeitet, da gehts ja problemlos.
    mit welchen ladedruck wird der 150 und 180pser serienmäßig gefahren? da muss es ja unterschiede geben da sonnst die mehrleistung nicht erreicht werden kann :?:
    weiss auch einer ausn hut ab welcher drehzahl die lambdaregelung abgeschaltet wird und welchen vollastlambda serienmäßig gefahren wird? will mal bei gelegenheit, mein etas2 reinbammeln und überprüfen ob alles i.o ist

  • Also,


    der 150PS 1.8T fährt mit einem Ladedruck von 0,5bar, der 180PSser mit 0,8bar! Ausserdem hat der 180PS Motor andere Kolben und natriumgefüllte Auslassventile!


    Aber einen 150PS Motor auf 200PS zu bringen ist doch überhaupt kein Problem! Ein guter Chip (Abt, MTM, Hohnester) holt so ca. 185PS aus dem Motor! Mit geänderter Ladeluftführung, anderem LLK, K&N-Filter, 3Zoll Hosenrohr sowie Gruppe A Abgasanlage sind dann noch einmal 10-15PS drin!


    Vom offenen Popoff kann ich nur abraten, da das Motormanagement die abgeblasene Luft mit einrechnet! Ist die Luft nicht mehr vorhanden, kann es dazu führen, dass der Motor in den Notlauf geht!


    Der gravierendste Grund ist aber, dass das errechnete Gemisch nicht mehr passt, was nicht gerade förderlich für den Motor ist!


    :wink :wink :wink

  • Zitat

    Original von turbogolfer
    Also,


    der 150PS 1.8T fährt mit einem Ladedruck von 0,5bar, der 180PSser mit 0,8bar! Ausserdem hat der 180PS Motor andere Kolben und natriumgefüllte Auslassventile!


    woher nimmst du die infos?
    AFAIK haben erst die 210, 225 etc motoren andere, d.h. verstärkte kolben. die 180 ps motoren sind zum großen teil identisch mit den 150ern, haben selbst gleiche lader, kannst mal im teilekatalog schauen.


    Zitat


    Vom offenen Popoff kann ich nur abraten, da das Motormanagement die abgeblasene Luft mit einrechnet! Ist die Luft nicht mehr vorhanden, kann es dazu führen, dass der Motor in den Notlauf geht!


    Der gravierendste Grund ist aber, dass das errechnete Gemisch nicht mehr passt, was nicht gerade förderlich für den Motor ist!


    genau das sind auch meine erfahrungen, wie schon weiter oben beschrieben

  • schön hab ich wieder ein paar infos mehr, aber was ich nicht nachvollziehen kann, warum wird hier immer gesagt das das zu fette gemisch den motor schadet? dem ist nicht so, die einzige komponente die das unverbrannte gemisch nicht verträgt ist der kat!
    ich fahre ja selber seit jahren ein turbomotor der mit ke jetronik wirklich fett eingestellt ist, und mit 2 offenen bovs 8o, es schlägt zwar ab und zu feuer ausn endrohr, aber da ich kein kat habe macht das nichts, ein zu fettes gemisch, also weit unter 0,78lambda ist nicht mehr zündfähig und der sprit kann auf dauer an den kolbenringen vorbei und sogenannte ölverdünnung verursachen, da sprechen wir aber von konstanter einwirkung, die kurzen momente des schaltens und der anreicherung durch zu wenig luft ist sogar eher förderlich die abgastemperaturen runterzubekommen, daher kann ich es nicht ganz verstehen oder hab ich was ausser acht gelassen?
    aber um ein guten motorlauf zu gewährleisten ist das geschlossene system die sicher bessere wahl, hatte gerade den motor mal von vorne angesehen da der zahnriemen sicherheitshalber gewechselt wird, also über die kleine ladergröße bin ich wirklich erstaunt,bei den chips um auf 195ps zu kommen, welcher druck wird dann gefahren, wenn bei 180ps 0,8bar serie sind werdens sicher 0,9 bis 1bar werden, nur ist der lader überhaupt dafür ausgelegt, zwecks erhöhter laderdrehzahl? der motor ist ja auch nicht mehr ganz neu, glaube der hat gute 130tkm schon runter, das hinterläst auch am lader spuren :?:

  • Das ist in der Tat so, es gab dazu schon mal einen Test einer Zeitschrift. Die Laderdrehzahl steigt um etwa 50 000 U/min und erreicht dann ungesunde Spitzen über 200 000 U/min- auf Dauer nicht so gesund :rolleyes:


    Deine Ausführungen zum Sprit sind grundsätzlich nicht verkehrt, aber bei einem modernen Motormanagement sind die Folgen doch etwas anders als bei einer K-Jetronik.
    Da findet eine permanete Überwacheung aller "abgasrelevanten" Bauteile (OBD2) statt und wenn dann die Prarmeter nicht stimmen wird auf einen Ersatzfestwwert im Steuergerät geschaltet und der Motor läuft im Notlauf.
    Dauernd einen neuen Kat zu brauchen oder die AU türken zu müssen ist auch nicht soo toll :O

  • hmmm, ich dachte eigendlich das die spritreste sich im auspuffende entzünden und nicht vorm lader :?:....aber wenns so ist macht das natürlich sinn, denn fürn ALS system wird ja unter anderem auch ein spezieller lader benötigt

  • Turboandreas
    Konnteest Du bereist herausfinden welchen MKB der motor hat, ebenfalls, ob er E-Gas oder Gaszug etc.


    psyco-golf
    Nimm es bitte nicht übel, nahezu jeder Chip egal von welcher namhaften Firma bringt zwischen 46 und 50 PS mehrleistung.



    turbogolfer
    Meines Wissens nach, sind beide Motoren indentisch, bis auf die Tatsache, dass die 150 PS eine 3.8 Motronic haben und eine 180 PS eine 7.5 Motronic (E-Gas) haben. Gravierende Unterschiede tauchen zwischen 180 und 225 PS Motoren auf.


    Grüße,


    Wolf

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