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koni205

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3 681

Freitag, 9. Januar 2009, 12:55

Und schon wieder ne Frage... :motz

Mensch Junge sei doch mal nen bisschen selbständig. :wink

Das Internet ist soooo groß und es gibt 12359 verschiedene Suchmaschinen. Da einfach mal was zum Thema eingegeben und schon findet man massenhaft Lesestoff. Man muss sich halt nur noch das für sich wichtige raus filtern.

mfg
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Nimbus

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3 682

Freitag, 9. Januar 2009, 14:03

Ihr seid aber auch so ein paar Geheimniskrämer...

Ist das hier ein Forum zum drüber reden oder rate mal mit Rosenthal !?

koni205

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3 683

Freitag, 9. Januar 2009, 14:12

Naja aber es ist ja wohl auch nicht zu viel verlangt das er sich da auch selber mal bisschen schlau machen soll...

Ich mein sicher ist es nen Forum, aber man kann ja trotzdem mal nen bisschen die Suche anwerfen und sich nicht alles von den andere vorkauen lassen.

Und das hat doch nix mit Geheimniskrämerei zu tun oder mit "Rate mal mit Rosenthal". Die Formeln sind doch kein Geheimnis. Außerdem lernt er mehr dabei wenn er sich selber da nen bisschen mehr hinter hängt...

mfg
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Benj

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Freitag, 9. Januar 2009, 14:23

Bin ich froh das meiste hier schon mal gelesen zu haben, denn jspätestens jetzt ist dieser Thread MÜLL!!!
Es sollte sich jetzt aber nur "ein" Unwissender angesprochen fühlen.
Der Unterschied zwischen einem Storch ist, dass beide Beine gleich lang sind.
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Neocramencer

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3 685

Freitag, 9. Januar 2009, 14:33

ich finde auch kann ein mod hier mal aufräumen die ganzen infos die er will sind in diesem Thread zu finden er muss dafür nur zeit investieren und hier durchschauen. also @mod bitte mal die unnötigen beiträge löschen... :wink


-- Rallye Golf 2.5l 5cyl. 4Motion mit Precisions PT6266 + Trijekt --

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3 686

Freitag, 9. Januar 2009, 16:08

Ich stimme meinen Vorrednern absolut zu.

Wenn jemand kommt wie Ich, der sich neu in die Materie einarbeiten muss/will hats echt nicht leicht.

Ich hab diesen Thread von Anfang an gelesen und hatte dann nach n paar Tagen und zwei Drittel der Seiten echt kein Bock mehr gehabt und die Hälfte die nützlich wär schon wieder vergessen.

Andererseits ist es bestimmt ne heiden Arbeit für die Mods das Wichtige aus dem Unwichtigen rauszufiltern.
Würd ich mir auch nich antun wollen...

Naja ist ers mal n Denkanstoß ;)
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andreas

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3 687

Freitag, 9. Januar 2009, 16:11

warum kopierst du dir nicht die nützlichen infos in word oder eine textdatei?

Calimero

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Freitag, 9. Januar 2009, 16:21

Zitat

Original von willuhn
link


Hä? Das is ne original VW Metallkopfdichtung vom ABF...! :?:

Kostet beim freundlichen ca. 50,- €

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der stefan

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3 689

Freitag, 9. Januar 2009, 16:43

Zitat

Original von Calimero

Zitat

Original von willuhn
link


Hä? Das is ne original VW Metallkopfdichtung vom ABF...! :?:

Kostet beim freundlichen ca. 50,- €


Das hab ich mir auch gedacht, nur das würde sich mit der Aussage "1,2mm dicker" beissen, denn die ABF-Dichtung ist laut Reinz-Techniker und Zeichnungen 1,65mm stark. Heisst das jetzt, die originale DIchtung ist nur 0,45mm dick?

Golf_GTI_16V

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3 690

Freitag, 9. Januar 2009, 17:34

die dichtung soll 2,8 mm starg sein! hab nachgefragt! und is nur 1 dichtung aus mereren lagen! und wegen infos und lesen, wieso macht es nicht einer von euch NÜTZLICHE infos zusammnfassen und in so eine datei zum runderladen! wie mann des mit dem corradoamaturenbrett einbaut und so? wenn ihr so schlau seit! ich bin neuling, und will ein bar infos wo ich jetzt nicht 210 seiten lesen! wenn einer alles zusammnfassen würder wäre es viel einfacher! aber dann immer nur die streiterrein gleich! :-r kann mann alles normal sagen! :wink
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Maddin

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3 691

Freitag, 9. Januar 2009, 17:36

warum soll sich jemand anderes die mühe machen und alles wesentliche für dich raussuchen? wenn du nicht lesen willst ist das doch dein problem, kannst dann eben kein turbo fahren und muss dich mitm fahrrad begnügen....und nein da wird dir auch kein anderer luft aufpumpen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Maddin« (9. Januar 2009, 17:37)

christian

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3 692

Freitag, 9. Januar 2009, 17:43

"wo ich jetzt nicht 210 seiten lesen!"

und genau da liegt dein problem. du willst etwas, warum sollen dir das andere zig mal vorkauen, wenn es hier schon steht? dann suche nach beiträgen und dann brauchste auch nicht alles lesen, aber wenn du so viel geld für nen 16vt umbau in die hand nimmst, dann solltest du auch die zeit haben dich hier zu belesen.

oder schießt du immer mal ein paar tausender so in den wind, nur weil irgendwo in irgendeinem forum dir jemand etwas "widerwillig" ein paar auskünfte gegeben hat ohne eine entsprechende begründung?

denn die begründungen zu den jeweiligen verwendeten teilen und die vor- und nachteile, die findest du hier auf den zig seiten.

und genau solch einstellung wie deine (zu faul zum lesen) macht diesen beitrag unnötig lang, weil alles zum x-ten mal durchgekaut wird.

Golf_GTI_16V

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Freitag, 9. Januar 2009, 17:50

ich mein ja nur! bin ich der einzige? wenn wieder einer kommt und des sieht bevor er ein neues tehma auf macht schreibt er genau wie ich hier rein! und es geht ja einmal um"wastegate,dann um ladedruck,dann um verdichtung, dann wieder antrieb,dann Getriebe,dann wieder mal kolben und alles durch einander! wenn alles von Block über kopf dann getriebe über antrieb dann bremsen und so wäre! könnte mann alles schön lesen! und es war ja schon mal die rede sowas zu machen! dann müsste halt jeder was beitargen der schon erfahrung hat! also nicht wie ich! sonder wie ihr wo erfahrung habt aber wieso streiten? hat e keinen sinn! also ich mach mein zeug less mir die seiten duch damit ich euch nicht mehr so belasten muss! da ihr ja so schlau siet und andere dumm bleiben! sorry is aber so! :-r
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koni205

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3 694

Freitag, 9. Januar 2009, 17:55

Naja dann sei doch mal Pionier auf dem Gebiet, lies dir alles durch...

Schreibe raus was wichtig ist und mach das in nem ordentlichen Format evtl. geteilt in Kategorien.

1. sammelst du eigene Erfahrung (ja, lesen bildet)
2. tust du allen folgenden Leuten ohne Ahnung einen großen Gefallen
3. ist das genau die Arbeit die du von anderen erwartest. (selbst ist der Mann)

Und zum schluss kann man ja mal drüber lesen und evtl. noch rausfischen was nicht so toll ist bzw. falsch. Weil eigentlich steht ja alles nötig hier schon drin.

mfg
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Golf_GTI_16V

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Freitag, 9. Januar 2009, 17:59

ja sorry, ich bin dumm und weis nicht was NÖTIG Isit oder UNNÖTIG! ihr habt doch schon alles durch und wisst wo was steht! des is des! aber ich less es durch schreib es rasuu und behalte es dann genauso wie einige für mich! dann bin ich auch schlauer und andere dümmer! so is des in der heutigen zeit in forume! :-7 Traurig aber wahr!
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christian

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3 696

Freitag, 9. Januar 2009, 18:03

ja meinste ich habe ahnung vom dem thema? ich habe mir etlichen wochen hier den beitrag angeschaut und alles wichtige für mich rausgezogen und in eine datei kopiert, fertig. das hat nichts mit oberschlau zu tun, weil dazu sollte es bei dir auch reichen. und wenn es dir das nicht wert ist, dann brauchst du erst gar keinen schraubenschlüssel ansetzen.

du bist einfach nur faul und bequem, fertig. es macht ja auch etwas arbeit hier zu suchen. das hat in keinster weise etwas damit zu tun, das dir keiner helfen will oder das wissen hier fehlt, nur warum alles zum x-ten mal?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »christian« (9. Januar 2009, 18:04)

der stefan

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3 697

Freitag, 9. Januar 2009, 18:05

Hehe :D

@Golf

Um dir mal ein wenig weiterzuhelfen... ist dein Motor schon auseinandergebaut? Ich vermute mal ja...
Dann machst du folgendes... du baust die Nockenwellen aus, legst den Kopf auf den Kopf und literst den Brennraum mit einer ml-Spritze aus. Das Gleiche tust du mit dem Motorblock, du drehst die Kurbelwelle auf OT und literst den Inhalt vom Kolben aus.

Wenn du das getan hast, schreibst du die Werte hier rein, der Rest ergibt sich dann ;)



Aber ich muss Christian da 120% Recht geben! Ich will garnicht wissen wieviele Wochen ich hier insgesamt nur gelesen habe weil ich irgendwas bauen will! Das übersteigt die eigentliche Schrauberzeit um das Ergebnis zu erzielen bei Weitem!

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FLH

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3 698

Freitag, 9. Januar 2009, 18:05

...tja..... der Weg ist steinig und lang....... und wir alle sind ihn gegangen!

oder wie andere es gerne ausdrücken: das Leben ist kein Ponyhof! :D
...weil Fliegen einfach geiler ist!

koni205

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Freitag, 9. Januar 2009, 18:06

@ Golf_GTI_16V

Totaler quatsch...

Ich bin auch grade erst am bauen und habe meinen 16VT noch lange nicht fertig. Und ich habe auch nix mit KFZ oder sonst was gelernt. Und trotzdem weiß ich was ich wie baue und wie ich mir meine Verdichtung ausrechne.

Einfach mal weil ich tagelang/wochenlang damit zugebracht habe zu lesen, suchen und Infos sammeln. JA, auch dieses Thread von Anfang bis Ende... Und das ist nur nen kleiner Teil.

Wenn man will geht das schon, aber wenn man zu faul ist kommt man natürlich nicht weit.

Und jetzt tu nicht so als würde dir hier keiner weiter helfen. In den letzten paar Seiten hier hast du auf jede deiner Fragen ne Antwort bekommen. Klar gibt es mehrere Möglichkeiten, aber für welche du dich nun entscheidest must du für dich klar machen.

Und zu den Sachen mit den Formeln, man findet da einfach mal sehr viel im Netz. Dann musst du dich halt einfach mal hinsetzen und lesen und rechnen.

So ein wort wie Selbststudium kennst du wohl nicht...
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luheuser

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3 700

Freitag, 9. Januar 2009, 18:06

Zitat

Original von Golf_GTI_16V
ihr habt doch schon alles durch und wisst wo was steht!


frag dich mal WARUM das so ist... :D bestimmt nicht weil wir die Hand auf den Bildschirm legen
haben ist besser als brauchen

der stefan

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3 701

Freitag, 9. Januar 2009, 18:10

Zitat

Original von luheuser

Zitat

Original von Golf_GTI_16V
ihr habt doch schon alles durch und wisst wo was steht!


frag dich mal WARUM das so ist... :D bestimmt nicht weil wir die Hand auf den Bildschirm legen



:lol :lol :lol

Benj

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3 702

Freitag, 9. Januar 2009, 19:34

Zitat

Original von Golf_GTI_16V
ja sorry, ich bin dumm und weis nicht was NÖTIG Isit oder UNNÖTIG! ihr habt doch schon alles durch und wisst wo was steht! des is des! aber ich less es durch schreib es rasuu und behalte es dann genauso wie einige für mich! dann bin ich auch schlauer und andere dümmer! so is des in der heutigen zeit in forume! :-7 Traurig aber wahr!


Du redest totalen Müll!
Keiner will was für sich behalten bzw. tut es. Es steht alles hier auf 200 Seiten.
Du raffst es nicht:
Jeder hier hatte die gleiche Arbeit, und hat aber auf der Suche nach etwas konkreten mehrere andere Sachen durchs "lesen" erfahren.
Warum soll jemand Anderer, dir die Arbeit abnhemen und alles raussuchen bzw. zusammenfassen, wenn du dann zwei Tage später beim nächsten "Problem" wieder geistig aussteigst?
Hast du es jetzt geschnallt? Es ist auch für dich nicht das Schlechteste den Thread zu lesen.

Und Foren sind heute so, richtig! Wenn alle zwei Wochen so einer wie du hier 50 Sinnfreie Beiträge schreibt statt mal zu lesen, kann man so eine Plattform zusperren!

..und jetzt setz deine Lesebrille auf...

mfg.
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Ivan

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3 703

Samstag, 10. Januar 2009, 22:42

sorry, aber für solche leute die alles vorgekaut haben möchten, hab ich garnix übrig!!!!!!! das war 2003 noch ganz anderst, mit diesem thread kann JEDER so einen Motor bauen, und das ist eigendlich schade. Keine ahnung von der materie, faul wie die sau, und trotzdem 16VT fahren möchten. ein bisschen Interesse gehört halt auch dazu!
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kg60

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3 704

Sonntag, 11. Januar 2009, 09:31

jep, da bist jeden tag mehre Stunden vor den PC und hast das Netz und besonders hier das Board durchforstet nach Infos, bzw man hat Lösungen gesucht/gefunden.
Es hat aber auch min 2-3Jahre gedauert bis mein erster 16vt lief :D
aufgeladen.de :-i

3v0

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3 705

Montag, 12. Januar 2009, 11:14

Verdichtung = (Hubvolumen + Brennraumvolumen)/Brennraumvolumen

Mit ein paar Formeln aus der Schulzeit sehr einfach mit dem Taschenrechner zu berechnen ;)



http://www.tuning-tipps.de/Tuningtipps.html <----Verdichtungs Rechner
http://www.vag-schrauber.de/verd-rechner.htm <----Verdichtungs Rechner

http://home.arcor.de/ohf-archiv/ohf_arch…/auslitern.html <----bsp.

Sowas findet man aber auch ruckzuck mit google ;)

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Sasha

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3 706

Montag, 12. Januar 2009, 13:47

So , ich habe meine Verdichtung mal genau ausgerechnet:


Kolbenhub des Motors (in mm): 86.4
Serienverdichtung des Motors: 10 : 1

Höhenveränderung (in mm): 4.7 ( 2 Metallkopfdichtungen plus Verdichtungsreduzierungsplatte 1,5mm )


Neues Verdichtungsverhältnis: 7,04 : 1

..........

nun meine frage an die Profis ist das nicht zu wenig ? Fahre orig. Kr Kolben, könnte ich da mehr rausholen ?

mfg sasha
16VT ich komme ^^...

Neocramencer

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3 707

Montag, 12. Januar 2009, 13:51

Zitat

Original von Sasha
So , ich habe meine Verdichtung mal genau ausgerechnet:


Kolbenhub des Motors (in mm): 86.4
Serienverdichtung des Motors: 10 : 1

Höhenveränderung (in mm): 4.7 ( 2 Metallkopfdichtungen plus Verdichtungsreduzierungsplatte 1,5mm )


Neues Verdichtungsverhältnis: 7,04 : 1

..........

nun meine frage an die Profis ist das nicht zu wenig ? Fahre orig. Kr Kolben, könnte ich da mehr rausholen ?

mfg sasha


viel zu wenig.. Mit wenig LD reichen 8.5:1 aus.


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koni205

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3 708

Montag, 12. Januar 2009, 13:54

Das ist wirklich schon sehr wenig...

An deiner Stelle würde ich nur 2 Kopfdichtungen fahren ohne Platte...

mfg
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Sasha

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3 709

Montag, 12. Januar 2009, 13:57

mmhh dann schau ich da nochmal ^^..
16VT ich komme ^^...

koni205

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3 710

Montag, 12. Januar 2009, 14:01

Wobei...

Du hast keine 7,04:1...

Weil du hast mit 4,7mm Höhenänderung gerechnet. Diese hast du aber nicht. Du darfst ja nur eine Kopfdichtung und die Platte ansetzen.

Die erste Kopfdichtung ist ja schon bei den originalen 10:1 mit drin. ;)

Also kommst du mit 2x Kopfdichtung und 1,5mm Platte auf 3,1mm Höhenänderung und somit auf 7,8:1

mfg

PS: tausch deine 1,5mm Platte gegen eine 1mm Platte und du bist bei 8,1:1... Was nen guter Wert ist.
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Sasha

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3 711

Montag, 12. Januar 2009, 14:08

aso ich war nun auch verdutzt denn jeder rechner brachte mir ein anderes Ergebniss!..

danke dir !

sasha
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der stefan

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Montag, 12. Januar 2009, 14:38

Wo ich da grad nochmal den Verdichtungsrechner in die Finger bekommen habe... ich habe ja vor ein paar Wochen mit Luheuser und Koni die Verdichtung von meinem 1.9G60 diskutiert.

Ich habe dann den Block bearbeiten lassen usw. usf. und die Werte in den Rechner reingeschoben. Ergebnis geometrische Verdichtung 9,2:1, effektive Verdichtung 8,05:1.
Welcher Wert wird normalerweise immer verwendet? Die geometrische oder die effektive?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »der stefan« (12. Januar 2009, 14:38)

3v0

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Montag, 12. Januar 2009, 15:57

Habe grade eine Erling g60 metalldichtung auseinander genommen und gemessen.
Die metallplatte ist 0,6mm dick.
Müsste sie nicht normalerweise 0,8mm dick sein???

Ausserdem musste ich feststellen das meine ARP Stehbolzen nicht passen.
Bis auf die äußeren 4 Löcher (in den Ecken), da das Letzte Stück oben am Kopf zu eng ist.

Hatte jemand schonmal das gleich problem????

Hallenwart

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Montag, 12. Januar 2009, 16:42

wie kann man denn jetzt den brennraum am kolben aus littern?? der steht bei meinem sauger (z.b.) über dem rumpf...
MFG Hallenwart


Freiprogrammierbares Steuergerät, MS1 mit MS2 Daughterboard, v3.0 MS2extra Rel 2.0.0., Golf 1, 1.8l, VGS-Einzeldrossel, Alpha-N, Lc-1,
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koni205

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Montag, 12. Januar 2009, 16:43

@ stefan

Also eigentlich sprechen alle immer von der geometrischen Verdichtung. Weil dort betrachtet man halt nur den Hubraum und das Brennraumvolumen. Das ist halt auch der Wert den halt jeder angibt.

Bei der effektiven Verdichtung ist das nen bisschen komplexer, hab ich mich noch nie mit befasst...

mfg

@ Hallenwart

Wenn der Kolben über den Block steht, so kann man den Kolben ein definiertes Maß unter OT drehen. Und das Volumen dann halt einfach später vom ermittelten Wert abziehen.

Z.B. drehst du mit einer Messuhr den Kolben 1mm vor OT. Literst das Volumen aus und rechnest dann halt einfach das Volumen, was der 1mm ausmacht, wieder weg.

mfg
pleasure by pressure

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »koni205« (12. Januar 2009, 16:45)

Hallenwart

Anfänger

  • »Hallenwart« ist männlich

Beiträge: 12

Registrierungsdatum: 16. Dezember 2008

3 716

Montag, 12. Januar 2009, 16:49

das klingt logisch! da ich keine messuhr habe bin ich auf die idee nicht gekommen...danke!
MFG Hallenwart


Freiprogrammierbares Steuergerät, MS1 mit MS2 Daughterboard, v3.0 MS2extra Rel 2.0.0., Golf 1, 1.8l, VGS-Einzeldrossel, Alpha-N, Lc-1,
Projekt 2009 16v Turbo

luheuser

Profi

  • »luheuser« ist männlich

Beiträge: 726

Registrierungsdatum: 2. Dezember 2004

Wohnort: Wiesbaden/München

Autos: 19E-299 Turbo, S4 B5, 4er GTI AUQ mit LPG,

3 717

Montag, 12. Januar 2009, 20:20

@stefan, die Effektive Verdichtung hängt mit der Steuerzeiten der Nockenwelle(n) zusammen

du brauchst die geometrische , also passt alles ;-)
haben ist besser als brauchen

kate*31

Anfänger

  • »kate*31« ist weiblich

Beiträge: 18

Registrierungsdatum: 25. August 2008

Autos: Corrado 16V T und mk3 GTI 20 Jahre

3 719

Montag, 12. Januar 2009, 21:27

hallo Turbofans

Ich baue auch Turbomotor 1,8 16V T zurzeit.
Setup:
KR- Motorblock (gehont und gebohrt).
16V Zilinderkopf (bearbeitet)von 9a
Schmiedepleuel und Wössner-Kolben
S2 Krümmer mit externen Wastegate
S2-Ansaugbrücke mit Drosselklappe
kkk24 turbolader (wasser- und ölgekühlert) von Audi 2,2 T 20V AAN
Einspritzdüsen 440 ccm
Benzinpumpe serienmäßig von 16V
Küpplung ?? überlege ich sharan vr6 4x4 Druckplatte und dazu Scheibe corrado vr6??? hat jemand sowas???

Ich will jetzt ölzulauf -und ölrücklauf fürTurbolader machen. ich weiss wo soll ich das montieren. wo soll ich das am besten anschliessen?? Am Zylinderkopf oder Filternflansche??? Welche Durchnitt soll diese Leitung haben (hier meine ich ölzulauf). Von Audi hatte ich diese Leitung (7,85mm)??? Ist das nicht zu viel?? fur 16VT??


Hier will ich Wasser anschliessen?? ist das ok??? Und dann zurück zu Block???

grüße kate:-)

Ivan

Fortgeschrittener

  • »Ivan« ist männlich
  • »Ivan« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 421

Registrierungsdatum: 20. Oktober 2002

Wohnort: Ingolstadt/ Hochschwarzwald

Autos: T4 Multivan, 2x Golf1

3 720

Montag, 12. Januar 2009, 21:30

@kate: also ölhinlauf am besten vorne am Filtergehäuse(genung Oeldruck)
Rücklauf in Die oelwanne, damit hast du das heisse oel weg

Wasser würde ich die hin/rückleitungen zum heizungswärmetauscher benutzen!
- Golf 1 KR& Luftpumpe VERKAUFT
- T4 Caravelle LR 151PS TDI-> Werkstattauto
- Golf 1 Ex G60 -> 1,8T APX