Querlenkerstrebe

  • Wenn dir nicht passt, was eastwood85 geschrieben hat, dann kauf halt eine aus Stahl. Ich wüsste nicht, wie man das Informativer schreiben sollte. Steht doch drinn, dass es Legirungen gibt, die das gleiche, wenn nicht so gar mehr Kräfte aufnehmen können ohne sich zu verformen. Das mann nie weiß woraus die Streben gemacht sind ist klar. aber das weiß man ganuso wenig bei Stahl. Es ist nämlich nicht alles aus super duper Krupp Stahl. :D



    Zitat

    Original von Winston Churchill
    Die Kunst ist, einmal mehr aufzustehen, als man
    umgeworfen wird.

  • hat nichts mit passen zu tun, nur damit, daß er absolut unschlüssig und am thema vorbei referiert hat.
    so schwer zu verstehen?


    Wiechers nutzt "ALMG G"...nun kann ja mal einer der experten für material-kunde mal schauen, wie hart und gut die legierung ist zu ST52 bzw. Cromo 4. Dann wissen wir weiter. Jetzt weißt du auch, wie man das informativer schreiben kann :D

  • beim golf wird man kaum spüren, ob da nun alu oder stahl drin ist. wobei, bei mir ist beides aus stahl, weils günstiger war und das polierte eh immer anläuft.


    man bekommt aber ein entsprechendes alurohr genauso steif bzw steifer als stahl hin. das dazu größere rohrdurchmesser nötig sind, ist ja klar, was sich aber meistens im gewicht nicht wieder spiegelt.


    ihr braucht ja nur einen exkurs in die welt der mountainbike rahmen machen und schon wird klar, welches material steifere werte bringt.


    bisher habe ich aber auch noch nie eine querlenkerstrebe aus alu gesehen.

  • Sinn und Logik? Ich habe dir ganz klar aus materialwissenschaftlicher Sicht erläutert was von deiner Aussage zu halten ist ...
    und nochwas, ich überdenke sehr genau wann und wo ich was schreibe, aber bei dem entschuldige bitte aber UNSINN denn du manchmal von dir gibst muss man einfach auch mal klartext reden, ich kann dir gerne mal mein Skript von Werkstofftechnik und die Ergebnisse von diversen Zugproben schicken, dann sehen wir mal weiter Herr Informatiker ...
    finde es manchmal echt unsinnig wie du andere Personen hier runter machst, Alu reicht für diese Art vollkommen aus, zumal es der Tüv erstmal abgenommen hat, also kann da garnichts sein von wegen Verwindung etc, sonst kommt das erst garnicht durch das Prüfverfahren, was bei allen Tuningteilen auch durchgeführt wird, besonders bei Fahrwerksteilen, so und jetzt kommst du ...

  • entschuldige bitte, aber du hast gar nichts. du hast ein bißchen auf wichtig gemacht und ein paar sachen in den raum geworfen, ohne einen zusammenhang zum thema klar zu stellen. dementsprechend hast du auch absolut nichts irgendwie bewirkt :wink


    und du brauchst mir nichts zuschicken, mache es hier ruhig öffentlich. die beiden kontrahenten st 52 und almg g hast du ja, laß mal was hören =)


    Zitat

    zumal es der Tüv erstmal abgenommen hat, also kann da garnichts sein von wegen Verwindung etc, sonst kommt das erst garnicht durch das Prüfverfahren, was bei allen Tuningteilen auch durchgeführt wird, besonders bei Fahrwerksteilen, so und jetzt kommst du ...


    du, ein tüv-gutachten sagt nur aus, daß etwas zugelassen ist. nicht über sinn oder unsinn. du kannst auch ein tüv-gutachten über beheizten taschentuch-halter machen lassen. :zwinker:

  • sobald ich am Montag wieder Zugriff auf meine Bibel habe, suche ich dir was raus, mal schauen was wir da finden, ich nehme aber al 7005 wenns Recht ist, aso der Tüv muss aber auch darüber entscheiden ob es sicher ist, wenn sich die Strebe aus Alu aufgrund einer Torsion oder Ähnlichem verwinden und reissen würde ist das sicher net im Sinne des Erfinders, von daher ist das was du sagst absoluter Mist um ehrlich zu sein, denn den Tüv gibt es ja aus einem bestimmten Grund ...
    also was willst du mir sagen? Dass der Tüv schlampt bei der Überprüfung von Fahrwerksteilen welche tödliche Unfälle verursachen könnten wenn das reißt und dann ins Rad oder so kommt? Bitte erzähl doch nicht immer sochen Mist,müsste dir doch auch mal selber auffallen, dass wenn der Tüv den Segen zu Serienteilen gibt, da immer auch die Sicherheit gewährleistet sein muss, Gefälligkeitsgutachten wie sie hier sicher einige für ihre Autos bekommen, gibt es bei sowas mit Sicherheit nicht, da hängen Menschenleben und Jobs dran...

  • Zitat

    Original von FRank-GTI
    hat nichts mit passen zu tun, nur damit, daß er absolut unschlüssig und am thema vorbei referiert hat.
    so schwer zu verstehen?


    Wiechers nutzt "ALMG G"...nun kann ja mal einer der experten für material-kunde mal schauen, wie hart und gut die legierung ist zu ST52 bzw. Cromo 4. Dann wissen wir weiter. Jetzt weißt du auch, wie man das informativer schreiben kann :D


    Aus diesem Neitrag kann ich rein garnix infomatives rausziehen. Das ist nur n mit n paar Fachausdrücken umhergeworfen. Informativ wäre es gewesen, wenn du die passenden Parameter mit beigefügt hättest.
    Sorry, bin weder Metallbauer noch sonstirgentetwas, was mich hier schlauer macht als andere, hab lediglich ein bisschen ahnung von Statik. :tock:



    Zitat

    Original von Winston Churchill
    Die Kunst ist, einmal mehr aufzustehen, als man
    umgeworfen wird.

  • soweit ich es mitbekommen habe sind dnomstreben eintragungsfrei.
    somit kann man sich theoretisch auch nen besenstiel grün anmalen und zwischen die dome klemmen.


    also werden die domstreben die es für 17,99 im doppelpack auf der motorshow zu kaufen gibt wohl kaum geprüft sein.


    aber was solls...

  • aber ne Querlenkerstrebe auch? ich denke mal schon, dass man da wenigstens ein Musterexemplar testen lassen muss um den Status eintragungsfrei zu bekommen oder?

  • Zitat

    Aus diesem Neitrag kann ich rein garnix infomatives rausziehen.


    ja, das liegt denn aber nicht an mir. du bist nämlich schon vor deinem ersten posting geistig ausgestiegen...... :wink
    warum?
    zb. wegen dem hier

    Zitat

    Informativ wäre es gewesen, wenn du die passenden Parameter mit beigefügt hättest.


    rechts stehen die namen derjenigen, die schreiben. da kann man dann auseinander halten, wer was schreibt ;)



    Zitat

    soweit ich es mitbekommen habe sind dnomstreben eintragungsfrei. somit kann man sich theoretisch auch nen besenstiel grün anmalen und zwischen die dome klemmen


    ey du bist sowas von gemein!! du hast mir meinen mühsam aufgebauten kracher versaut, danke schön :lol :lol :lol :lol :lol :lol
    mensch, da werfe ich aus und auch der richtig beißt an,und dann kommst du um die ecke und versaust alles :zwinker:

  • warum beleidigst du ihn mit deinem geistig ausgestiegen? Mach doch einfach deinen Kram, ich werde schauen sobald ich kann, bin mir sicher, für den Verwendungsbereich reicht Alu, sonst würde es kein Hersteller anbieten, nicht auszudenken wenn da was passiert, wenn der Herr Informatiker es besser weiß ok, deine Sache, ich studiere hier KFZ Technik und muss zu allen Sachen erstmal was in Catia und dann ne FEM Berechnung nachweisen, und dann schauen was ich für Material nehmen könnte, das laut FEM hält, aber mach mal du hast schon Recht, will mich da net mit dir streiten, du bist ja offensichtlich ein Universalgenie und kennst sowie weißt alles ...

  • Bei meiner Golf 3 Plusachse habe ich mir gar keine Querlenkerstrebe
    eingebaut. Die Achse an sich ist sehr stabil. Indem eine Metallstrebe
    mittels zweier Schrauben davorgeschraubt wird, wird die Stabilität
    sicherlich nicht erhöht. Da spielt es auch keine Rolle, ob aus Alu
    oder aus Stahl.


    Beim Golf 1 ist die Sache wieder ganz anders. Da wird die Querlenker-
    strebe ja an die Karosserie geschraubt. Dort bringt sie eine Versteifung.


    Beim Golf 2 und 3 sind die Streben extrem super für den, der sie
    verkauft, nämlich den Händler. Der verkauft einem doch glatt
    noch eine Domstrebe für hinten dazu... :lol


    So, ich will mich nicht weiter unbeliebt machen. Ich hoffe, die, die
    Querlenkerstreben gut finden, nehmens mir nicht übel.

    LG Marc :wink

  • Hallo,
    allgemein: Alu besitzt je nach Legierung die Hälfte der Festigkeit von Stahl, die Dichte beträgt allerdings nur ein 1/3 von Stahl das heißt bei gleicher Festigkeit wiegt die Alu-Strebe nur 2/3 von der Stahlstrebe, Alu neigt aber stärker zur Rissbildung... aber das ist alles abhängig von der Alu-Legierung, die unterscheiden sich SEHR stark voneinander...


    MfG. Celle

  • Nur mal so zur Info: Das E-Modul ist eine Materialkonstante. Seine Einheit ist Kraft/Fläche.


    Also muß man nur die Querschnittswerte entsprechend anpassen und man kann auch aus "weichem" Aluminium etwas festeres bauen, als aus dem tollen St52, der neuerdings übrigens S355+xxx heißt.

  • man kann aus alu etwas genauso stabil bauen wie aus anderen materialien, kann man ja errechnen, allerdings braucht man bei alu wahrscheinlich mehr material/andere bauweise, die querlenker beim golf 2 sind ja einfach 2 gepresste stahlstücke die zusammengeschweist sind, beim bmw ist das ein gussteil aus alu als beispiel.


    desweiteren sind bei der FIA (afair) alu käfige z.B. mittlerweile verboten weil die gefährlich sind.


    kann gut sein, weil die eher brechen als sich zu verformen und dann wird es für die insassen, ich sage mal: ekelig.

  • Zitat

    Ich würde das geschmeidiger nennen. Die plastischen Eigenschaften von Alu sind halt nicht sehr hoch. Das Bruchversagen kommt halt spät aber plötzlich.


    Und genau aus diesem Grund ist Alu auch Härter, einziger Nachteil ist wie gesagt das es durch die Härte spröder wird und somit schlagartig zu Bruch geht, also kaum ein elastisches Verhalten, bei so einer Strebe muss man sich aber an der Stelle keine Gedanken machen, das dieses zu Bruch geht ;)
    Ich habe trotzdem einteiligen Stahl verbaut, nimmt sich vom Gewicht eigentlich so gut wie nichts, wenn man sie beide in der Hand hatte.


    Auf Grund der vielen nachfragen, wg. der 4-Punkt-Strebe, setzt ich das Bild gleich hier nochmal rein (nicht das beste Bild, aber Jeder weiss was gemeint ist) und die Strebe geht nur noch über 3 Punkte, da die Riemenscheibe für die Servolenkung vom PF im weg war)

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