Umbau 1,8T vs. original Passat Tacho?!?!

    Hi Leute, will mich mal kurz vorstellen. Bin neu hier, und komm jetzt öfters. :D
    Ne ich bin der Siggi aus Potsdam, fahre nen "alten" 35i, den ich jetzt mit n paar Kumpels umbauen wollte. Und da gehen die Probleme auch schon los. Ich hoffe, ihr könnt mir da helfen.


    Und zwar, unser Vorhaben ist es, in meinen Passat einen 1,8T APY von nem Audi S3 einzubauen. Und zwar komplett! Komplett mit 6-Gang Getriebe, Mark60-ABS, Can-Bus, Klimatronik, S3 Motor/Innenraumkabelbaum usw.


    Ich weiß, is alles net einfach, aber "normal" kann ja "jeder". :D


    Mein Problem ist jetzt, das ich gern die originale Optik äußerlich, sowie Innenraum erhalten will. Sprich, originals A-Brett, org. Tacho usw. Cockpitumbau will ich nicht.


    Jetzt wäre halt die Frage, wie bekomm ich nen alten Passat-Tacho an die Elektronik des S3 angepasst?


    Nächstes Problem wäre, das ich die Klimatronik nutzen will. Hat sich da schon mal jemand um die Klappensteuerung des Gebläsekastens über die Elektronik des S3´s Gedanken gemacht?


    Ich wäre für alle Lösungsansätze dankbar.

    innenraumkabelbaum vom audi wegwerfen brauchst net nur motorraumkabelbaum anpassen und fertig musst eben entsprechend verkabeln...


    Den Innenraumkabelbaum vom s3 anpassen ist absolut der falsche weg ;) Klima verkabelst extra sind nicht so viele kabel....

    ich mein ich kenn mich da auch nicht aus, aber bei so einem Vorhaben solltest schon einiges an Grundwissen haben oder zumindest nen guten elektroniker der sich mit den Schaltplänen auskennt.


    oder mal bei mr.b hier aus dem Forum nachfragen der kennt sich glaub ich ganz gut aus!


    http://www.wolfsburg-edition.i…2/profile.php?userid=1090

    Walther Röhrl: Wennst den Baum siehst, in den du rein fährst, hast untersteuern.
    Wennst ihn nur hörst, hast übersteuern

    Ich hab ja auch einen Golf4-Motor in meinem 35i... ist ja das selbe Spiel wie beim Audi Motor! Also der Umbau des Motorkabelbaums ist eigentlich ziemlich einfach, vorausgesetzt man kann die Pläne lesen! Das Übernehmen des Innenraumkabelbaums ist im Grunde auch kein Problem, jedoch nicht einfach, da Komponenten wie z.B. Armaturenbrettschalter von der Funktion her teilweise komplett anders sind... von daher würde ich (wenn das originale Passat-Brett drinbleiben soll) den Innenraumkabelbaum lassen wie er ist!


    Mit der CT könnte auch schwierig werden, da dort die Luftaustritte ganz anders sind als beim Passat! Ich hab ja auch ne Golf4-CT im Passat, jedoch zusammen mit dem Armaturenbrett aus dem 4er... da ist das dann wiederum kein Problem! Noch dazu kommt, dass du das Bedienelement vom Audi optisch nicht schön in das 35i-Cockpit integrieren kannst... und das MUSST du mit übernehmen wenn du vom Audi die CT nehmen willst!



    Es stehen im Grunde folgende Kombinationen zu Auswahl:


    - Motorumbau, Mark60, S3 CT+Innenraumkabelbaum + S3- oder Golf4-Cockpit
    - Motorumbau, Mark60, 35i-Cockpit, 35i-CT,- 35i-Innenraumkabelbaum!

    Ich würde den Innenraumkabelbaum auch nur mit verwenden, wenn du auch das passende Cockpit spricht G4 oder S3 einbaust.


    Ich habe auch meinen 2er Baum drin gelassen, den TT Motorkabelbaum adaptiert und auch das G4 Abrett an die 2er Elektrik "adaptiert".

    Zitat

    meld dich ma via icq bei mir


    Sorry, hab ich nicht, kommt mir aber auch nicht auf den Rechner. Hab mir damals nen Virus drüber gezogen, hat mir gereicht. Müsste also hier oder per PM laufen.


    @ Stefan...


    Pläne lesen seh ich nicht so das Problem drin. Wo ich nen Schaltplan habe, das bekomm ich auch zusammen gefriemelt. :)


    Zitat

    ...und das MUSST du mit übernehmen wenn du vom Audi die CT nehmen willst!


    Was hatn das Combiinstrument mit der CT zu tun? *blödfrag*


    Zitat

    - Motorumbau, Mark60, S3 CT+Innenraumkabelbaum + S3 oder Golf4-Cockpit


    Also ehrlich gesagt, wäre mir diese Variante lieber, allerdings mit der 35i-Optik.Wenn garnicht anders...hat mal wer versucht, die Technik des S3-Tachos in das Gehäuse eines Passattachos zu integrieren?:-o:tock:

    Moin,


    will hier echt keine Kritik üben, aber Du hast Null-Plan und lässt Dir von den Jungs die hier antworten nichts sagen.


    Wozu will jeamand sich den ganzen Quatsch in die Karre bauen, wenn die 35i Armaturenbrett-Optik erhalten bleiben soll? Der 1.8T braucht keinen CAN um zu laufen. Weiterhin wirst mit der Climatronik vom Audi auch nicht weiterkommen, da der neue Kasten mit dem CT-Bedienteil vom 35i auch nicht spielt, d.h. man müsste das CT-Bedienteil vom S3 im Passat Brett unterbringen, was auch wieder scheiße aussieht.


    Bau einfach den Motor ein und lass das Brett wie es ist, im zweifelsfall eine CT vom 35i dazu und gut.

    Zitat

    Was hatn das Combiinstrument mit der CT zu tun? *blödfrag*



    Hab ich vom Kombiinstrument geredet? CT=Climatronic... und um die S3-CT zum Laufen zu bekommen, brauchst du das Bedienteil (davon habe ich geredet ;)) der selbigen... und das S3-Bedienteil im 35i-Cockpit sieht ja mal total daneben aus!


    Ausserdem bietet die CT vom S3 keinerlei weitere Funktionen als die vom 35i auch... also, ein 35i-Armaturenbrett setzt auch ein 35i-CT-Bedienteil voraus... was wiederum die 35i-Klimaanlage voraussetzt. Soll ja auch ordentlich aussehen!




    Zitat

    Original von Rabbit Pickup
    Weiterhin wirst mit der Climatronik vom Audi auch nicht weiterkommen, da der neue Kasten mit dem CT-Bedienteil vom 35i auch nicht spielt, d.h. man müsste das CT-Bedienteil vom S3 im Passat Brett unterbringen, was auch wieder scheiße aussieht.


    Bau einfach den Motor ein und lass das Brett wie es ist, im zweifelsfall eine CT vom 35i dazu und gut.


    Genau so!!! :D


    Kritik hin oder her. Sicherlich lasse ich mich auch was sagen, aber ich habe eben auch meine eigenen Vorstellungen.
    Fakt ist, der 1,8T braucht kein Can. Wohl aber das Mark60, das DSG uvm. Fakt ist auch, das weitere Neuerungen immer wieder aufbauend auf diesem System gebaut werden. Und irgendwann, in 4 Jahre steh ich da....ach hätteste mal damals doch umgebaut... Und mal eben nen Can-Kabelbaum nachstricken oder mit in den Kabelbaum rein/raus wickeln.....ich denke, du kannst dir den Aufwand vorstellen.


    Was die Klima angeht....Das die CT vom Audi nicht mit der alten Passat-Klima zusammen arbeitet, war eigentlich (für mich) logisch. Das man Sie auf die Passatklima nicht anpassen könnte, dagegen nicht. Hat schon jmd. versucht, nen Gebläsekasten vom Passat mit Audi Klappensteller auszurüsten? Ich wüsste zumindest nicht, das schon jmd. daran gescheitert ist. Was die Optik angeht, ist´s immer ne Sache, was man draus macht, und was fürn Geschmack man hat. Und wers nicht versucht, wird nicht sehen, wie´s aussieht.


    Entscheident für mich ist, das ich auch gewillt bin, des schwereren Weg zu gehen, solange dieser überschaubar bleibt, und zum Ziel führt. Schon allein, um mich event. mit dem Ergebniss von der Masse abzuheben. (Mach jeder so, weil einfach. = Hat jeder auch, weil einfach.) Hypothese: 95% der Leute machen das so, weils einfach ist. Mein Ziel ist es eben, den Weg zu finden, den die anderen 5% genommen haben.

    Ist ja kein Thema, aber dann musst du dich damit abfinden das S3 Bedienteil irgendwie in dein Cockpit zu klemmen. Eventuell mit geschicktem Umgang mit GFK. Oder so. Ich denke den S3 Klimakasten kriegt man ohne viel Bastelei in den Passat. Muss man nur schauen, die die Anbindung zum Abrett gelöst werden kann.

    Zitat

    Original von mr.b
    Ist ja kein Thema, aber dann musst du dich damit abfinden das S3 Bedienteil irgendwie in dein Cockpit zu klemmen. Eventuell mit geschicktem Umgang mit GFK. Oder so. Ich denke den S3 Klimakasten kriegt man ohne viel Bastelei in den Passat. Muss man nur schauen, die die Anbindung zum Abrett gelöst werden kann.


    Genau! Die elektrische Anbindung mit CAN-Bus etc. ist ja alles pillepalle und stellt im Grunde kein Problem dar!
    Der Konflikt liegt eher dadrin, dass du das Cockpit in Originaloptik haben willst. Und da kommst du um das Bedienteil vom Passat defintiv nicht herum! Und was bringts dir, wenn du unter das Passat-Brett einen Audi Klimakasten drunterklemmst, und den dann wieder mitm Passat-Bedienteil steuerst?
    Noch abstruser wäre, den Passat-Kasten mit Audi Klappenstellern umzurüsten, und die Klappensteller dann wieder auf Passat-Bedienelement umzuwurschtln.


    Und das S3-Bedienteil lässt sich von der Optik defintiv nicht im original-Look ins 35i-Brett integrieren! :)


    Soll heissen, für die original Passat-Optik im Cockpitbereich kommst du um die normale 35i-CT nicht drumrum!

    Also ich sag mal so, das man bei solch einen Umbau kompromisse eingehen muss, wird wohl nicht ausbleiben.
    Weiterhin kommt n weiterer Fehler meinerseits dazu. Manchmal mein ich im Tacho, Cockpit und Kombiinstrument das gleiche, manchmal mein ich mit Cockpit aber auch das A-Brett. Könnt Ihr nicht wissen, mein Fehler, gebe ich zu. Aber ich gelobe Besserung. :D


    Zur Klima: Eigentlich habe ich mich damit abgefunden, das Bedienteil vom Audi zu übernehmen. Muss nur sehn, ob das von den Abmessungen her passt, wovon ich auber ausgehe.


    Viel mehr, bzw. in erster Linie gehts mir hier aber eigentlich um den Tacho!!! Weil den würde ich gern original übernehmen wollen, was aber wohl auch nicht gehen wird, wegen dem Fis. :?: Ist jetzt die Frage, in wie weit man darauf verzichten könnte.

    Das FIS hat jetzt aber mal gar nichts mit dem Motor zu tun.


    Du kannst das KI vom Passat aber dennoch an den APY verwenden. Wichtig hierbei ist der passende Geschwindigkeitsgeber im Getriebe verbaut ist. Drehzahl bekommt das Passat-KI ja wahrscheinlich aus einigen Modellen wie ABF usw. schon vom Motorsteuergerät. Klappt also auch. CAN vom KI benötigt der APY nicht, läuft also, solange die Wegfahrsperre draußen ist.

    Siehste, das ist ne Antwort, mit der ich gut leben kann. Informativ, kurz und knapp... :-i


    Geschwindigkeitsgeber....Ich vermute mal, das der originale vom Passat am S3-Getriebe nicht passen wird? Woran erkenn ich, das ich den richtigen habe?


    Was das Drehzahlsignal angeht, meine ich irgendwo gelesen zu haben, das die "alten" Steuergeräte noch den vollen Impuls (12V) "gesendet" haben. Die neueren, Audi, G4 usw. dagegen nurnoch als 5V-Signal, und event. sogar nur über Can. Kann da jmd. diese Hypothese dementieren? Wenns doch so sein sollte, hat schon jmd dieses Problem lösen können? Sprich Signalumwandlung? Hab nich wirklich Bock, bei sonem Motor wieder nen Drehzahlsignalabgriff an ne Zündspuhle zu friemeln. Zumal ich gleich derer 4 habe, was dann wieder mit dem Rechentakt des DZM´s Probleme geben würde.

    Bei den Zündspulen kannste beim 1.8T Kein Drehzahlsignal abgreifen.


    Nein der S3 Geschwindigkeitsgeber passt nur in den 3-Wellen Getrieben, schon von der Bauform her.


    Wäre halt alles viel frickelei, bau dir lieber das S3 KI ein, da funktioniert dann auch alles.


    Beim APY kommt das Drehzahlsignal unteranderem über eine einzelne Leitung, als auch über den CAN-Bus. Ohne den CAN habe ich kein DZM beim normalen KI vom Golf4 ohne richtigen CAN zum Laufen bekommen...

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