AJM: Werkstattangaben plausibel?

  • Hi!
    Mein Bora mit AJM steht seit knapp 2 Wochen in der Werkstatt weil er bei kalten Temperaturen (0° abwärts) nach dem Anlassen für etwa 500m geruckelt hat.
    Zuerst hieß es, dass PDE vom 4. Zylinder sei kaputt, koste 400€ und würde sich lohnen zu machen weil der Rest vom Motor "gut aussieht". Nach über eine Woche Lieferzeit wollten sie es dann einbauen und haben mich angerufen der Kolben in eben jenem Zylinder habe deutlich Spiel und sie würden mir dringend davon abraten, auch nur einen km damit zu fahren. Pleul gäbe es aber nicht einzeln, so dass sie mir empfehlen, einen ATM zu kaufen weil 4 Kolben und 4 Pleul genauso viel kosten aber aufwendiger einzubauen sind.


    1. Frage: Ist es plausibel, dass der Bora mit dem Schaden vorher bis auf das Ruckeln einwandfrei gefahren ist?
    2. Frage: Ist das Risiko den Block zu schrotten wirklich so groß, wenn ich den Bora 15 km nach Hause fahre?
    3. Frage: Gibt es wirklich keine Pleul einzeln?
    4. Frage: Will wer den Bora kaufen? :sh:
    Spaß bei Seite: Ihr würdet mir mit euren Infos echt weiter helfen. Mir ist klar, dass man ohne genaue Angaben über den Zustand, ohne Bilder usw. kaum etwas sagen kann. Ich will wirklich nur verhindern, dass die mir groben Scheiß erzählen.
    :danke:

    Aufstehen, Maul abwischen, weiter machen!


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  • Servus :wink
    was meinen die den mit großem Spiel?(Kolbenkippler)
    1.plausibel ist das irgendwie nicht kommt mir schleierhaft vor
    2.also wenn es der fall ist das der Kolben kippelt wäre es nicht von Vorteil nach Hause zu fahren
    müsste man normalerweise hören wenn man mal den Motor abhört die laufen eigentlich ruhig...
    3.keine Ahnung
    4.nee nee lass mal lieber :spot: ;)

  • Er hatte vorher auch ein hartes Verbrennungsgeräusch. Aber nix wirklich krasses. Die PD hören sich ja immer "härter" an als andere TDis. Und im warmen Zustand lief er eigtl ruhig, gaaanz leicht unrund aber dafür musste man die Haube aufmachen und nen Moment wirklich genau hinhören.

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  • genau das habe ich mich auch gerade gefragt......ich nehm ja nicht aus langer weile den kopf runter weil ein pd element def. ist.......gibts irgendwelche nachweise , fehlerprotokolle ? iwie müssen die ja zu dem schluss gekommen sein , ansonsten hinfahren und vorführen lassen wie die zu dem schluss gekommen sind....

  • Und warum die Pleuel neu müssen, verteh ich auch nicht so ganz. Wenn die Geschichte war wäre, wäre es doch mit 4 Übermaßkolben und Bohren+Hohnen getan. Dafür würde ich aber direkt zum Instandsetzer, nicht über ne Werkstatt die dann noch fleißig mitverdient...Also fahr besser erstmal vorbei und schau dir alles genau an. Da ist Misstrauen völlig angebracht...

  • Vorweg: die Werkstatt het bisher immer sehr gute Arbeit gemacht und auch nie "in ihrem Sinne" Empfehlungen für Reparaturen oder ähnliches gemacht.


    Meine Vermutung ist, dass sie den Kopf abgenommen haben weil der Motor nach dem PDE-Tausch immernoch nicht lief. Und da haben sie dann das Spiel bemerkt. Das Pleul soll neu weil die Buchse oben im Pleul ausgeschlagen/verschlissen o.ä. ist. Ich hab schon bei nem Instandsetzer angerufen und auch der war etwas irritiert, warum nicht nur die Buchse getauscht wird. Der Mechaniker hat was von winkeln und genauem Maß in der Buchse im Pleul gesagt aber ich konnte davon zu wenig nachvollziehen, um mir alles in den korrekten Zusammenhängen zu merken.
    Das Problem mit dem selbst anschauen ist, dass ich mit den Innereien zu wenig Erfahrung hab. Ich bin einfach nur interessierter Laie und hab bisher immer Motoren zusammen gelassen bzw. an-/umgebaut aber halt nie Kolben, Pleul, KW oder so "angefasst".

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  • Die Buchse im oberen Pleuelauge wird einfach ausgetauscht und dann auf Nennmaß aufgerieben. Dann wird das Pleuel noch auf Winkligkeit geprüft und ggf. gerichtet. Fertig ist das "neue" Pleuel. Sowas macht natürlich nicht die normale Werkstatt, sondern nur ein Instandsetzer.
    Wenn das aber wirklich der einzige Schaden ist, dann ist das nur ein Bruchteil an Kosten gegenüber einem Austauschmotor.

    04er Passat Variant Highline TDI
    02er Passat Variant W8 4motion
    91er Corrado G60
    90er Golf GTI
    88er Golf GTI 16V
    75er 1303LS
    71er 1600LE Automatic

  • Kann mir das nicht vorstellen.
    Wenn die Buchse im Pleul Spiel hätte, würde das Ganze recht zügig auseinander fliegen. Ist doch wie beim Pleullagerschaden an der Kurbelwelle. Wenn da zu viel Spiel ist, fährst Du noch 500m bist es richtig klappert.
    Ich würde eine zweite Meinung von einem Profi einholen. Die klassischen Autowerkstätten haben doch keine Ahnung. Die tauschen nur aus. Du musst zu einem Motoreninstandsetzer.



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  • Leider kann ich ja nicht ewig warten, da es mein Alltagswagen ist. Ich muste schon eine Woche Mietwagen zahlen und die ganze Aktion kostet mich Geld, das ich nicht hab. Und wenn ich einen neuen kaufen muss, dann brauch ich dafür auch Zeit und ab 02.01. arbeite ich wieder. Also ist den Wagen jetzt zum Instandsetzer zu fahren schier unmöglich. Ich kann mir nur das Pleul geben lassen und post-hoc beurteilen lassen.
    Wie sinnvoll ist es eigtl. nur ein Pleul samt Kolben zu tauschen?

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  • Wenn der Schaden tatsächlich vom Kolbenbolzen kommt, ist das sinnvoll und keine grosse Sache.
    Wenn der Motor tatsächlich komplett auseinander ist, kannste die Teile auch in den Kofferraum schmeissen, und damit zum Motoreninstandsetzer fahren. Der kann Dir dann genaueres sagen.



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  • Also klingt alles ein wenig nach wir gucken mal und sehen was passiert...


    Am besten wäre es jetzt einen fähigen Motoreninstandsetzer zu finden und den einfach mal in die Werkstatt zu schicken, der darf und kann da so reinspazieren ;).
    Ich weiß nun leider nicht ob dein Motor zu der Generation von TDI's gehört welche das "typische" 3. Zylinder Problem haben, wenn ja sollte dein Instandsetzer auch dieses kennen. Und für das Problem alleine gibt es Firmen die nur das machen, 3. Kolben bohren, hohnen, Übermaßkolben rein und freuen.
    Das Problem selbst soll durch die schlechte thermische Gestaltung des 3. Zylinders kommen...


    Aber auch wenn es nichts typisches ist sollte hier ein Instandsetzer ran, selbst ich würde obwohl ich schon mehr als 2-3 Motoren von innen gesehen hab meine Motoren immer nochmal von nem alten Hasen angucken lassen, was solchen Leute mit Erfahrung schon gesehen haben kann kein Buch oder Reparaturleitfaden im entferntesten fassen... Und auch deren Reparaturansätze und Ideen sind manchmal abgefahrener als Star-Trek :-i

  • Nachdem kein Instandsetzer sich den Motor "außer Haus" anschauen wollte hab ich bei nem Instandsetzer ein neues Pleul und einen Kolben besorgt und die Werkstatt hat alles eingebaut. Ich hab das alte Pleule zu hause und stell bei Gelegenheit Bilder ein.
    Da die Meinungen da auseinander gehen: wie haltbar ist es, nur ein Pleul zu tauschen?

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  • Da die Meinungen da auseinander gehen: wie haltbar ist es, nur ein Pleul zu tauschen?


    Völlig legitim, wenn dir der Aufwand nicht zu groß ist. Ich habe bisher immer "alle" getauscht, wenn ich einmal dabei war. Aber ich möchte meine Wagen auch nicht nur von A nach B bekommen sondern verlange denen immer wieder das letzte ab.
    Wenn du es machen lässt und zweifel hast, dann such dir einen Profi, der dich wenigstens daneben stehen lässt.
    So habe ich mir schon einiges abgeschaut und bin stehts sicher, dass die keinen Mist bauen, wenn mir selber Mal das Werkzeug/die Erfahrung fehlt zum selber schrauben!


    Grüße Oekel

  • Danke für deine Meinung. Bis jetzt (5000km) läuft er absolut rund und sauber! Werd ihn aber dennoch verkaufen weil ich ohnehin wieder auf Kleinwagen umsteigen wollte und mir zwischenzeitlich nen Ibiza gekauft hab.


    @ all: Für alle Interessierten: der Pleuelbuchsenschaden ist für ganz frühe AJM typisch und im Netz findet sich schon einiges (inkl. Bilder) dazu. Das Material von den ersten PLeueln war wohl nicht das beste und so schlägt mit der Zeit die Aussparung aus und deshalb verabschiedet sich dann das LAger (=Zusammenfassung verschiedener Threads zum Thema). Ich hab eigtl. noch Glück gehabt bzw. meine sehr motorschonende Fahrweise ( 90% AB mit 120 km/h) hat dazu geführt, dass das Lager sich noch nicht ganz aufgelöst hatte, sonst wäre der Schaden wesentlich größer gewesen.

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