Tuning-Möglichkeiten am ABF

  • Hallo alle zusammen!
    da mich ein Weber-Umbau sehr reizen würde möchte ich vorab alle entscheidenden Informationen einholen (und zwar hier :zwinker:).
    Meine Basis: ABF: 2 Liter 16V


    Ich fang dann gleich mal mit Fragen an:
    1. Was sind Vor- und Nachteile eines Umbaus auf Weber-Vergaser? (Verbrauch, Leistungs-, Drehmomentverlauf)


    1a Ich lese immer von immensen Leitungssteigerungen. Aber nur in Verbindung mit abartigen Nocken. Ich wollte eigtl. meine behalten, da ich kein Drehzahlmonster haben will. Geht das/bringts dann noch was?


    2. Was kostet der Spaß insgesamt?


    2a Was brauche ich alles?


    3. Wie verarbeitet das STG dann die Drosselklappenstellung/Woher bekommt es dann das Signal?


    4. Wie kompliziert ist der Umbau?


    4a Das STG muss danach wohl neu abgestimmt werden, oder?


    5. Die offenen Ansaugtrichter haben wohl ähnliche (negative) Effekte, wie offene Luftfilter?


    6. Gibt es Folgekosten, die regelmäßig anfallen? (ähnlich G-Lader)


    Ein riesiges Dankeschön an alle ABF- und Weber-Spezialisten, die sich hier äußern...und auch an alle anderen, die sich hier äußern!

    Aufstehen, Maul abwischen, weiter machen!


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    2 Mal editiert, zuletzt von low_budget ()

  • Im "Biete"-Bereich hat doch mal golf3kitcar oder so einen ABF mit Webern verkauft. Hatte der keine Zulassung? Woran liegt das mit der Eintragung?

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  • Das KIT-Car hatte doch ne Einzeldrossel und keine Vergaser?


    Wozu will man an nem "Sahne"-ABF-Motor so einen Bullshit vornehmen?


    Nachteile:


    -All furz die Vergaser synchronisieren
    -Verbrauch jenseits von Gut und Böse
    -Uralte Technik, ohne Kat


    Vorteile:


    -Keine


    Mach in Deinen ABF gescheite Nocken rein und nen guten Chip, dann hat das Teil 180-190 PS und gut is.
    Ansonsten kauf nen "größeren" Motor.

  • @ Rabbit: VERDAMMT! Habs gerade nochmal rausgkramt...
    Wenn ich gewusst hätte,dass das Bullshit is hätt' ich hier nicht fragen müssen...


    @moneypul: Tja, dann, Schade...


    @ all: dann bin ich von völlig falschen Voraussetzungen ausgegangen, mein Fehler...

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  • Hubraumerweiterung auf 2,1 Liter ca 800 Euro mit anderen Kolben.


    Nockenwellen (mit 2,1 Liter 272-276 mit 2L max 268° Schrick)
    4-2-1 Fächer
    anderen Kat, gute Abgasanlage Supersprint vorne bis hinten in 60mm
    Kopfbearbeitung, gescheite Abstimmung


    Einzeldrosselanlage VGS


    Mit 2 L kannste wenn du des alles machst ca 230 PS rausholen (hat einer mit 2l ABf und Einzeldrossel)


    mit 2,1 hättest halt etwas besseren Verlauf, eventuell ein paar PS mehr.


    Mit der normalen ABF Steuerung kommste dann aber ggf nit weiter. Der hat glaube ich die Weber Alpha drauf.



    SDI

  • Also die Einspritzung vom ABF ist gut für über 200 PS ggf, andere Düsen montieren aber ohne Hardwaretuning kommt mann nicht weit eine Einzeldrosselanlage bringt bei nem Serienmässigen Motor keinen nennenswerten Leistungsgewinn ähnlich wie ein Chip nur durch das fehlende Saugrohr geht untenrum wenig die Kosten einer solchen Anlage sind jenseits von gut und Böse dann muss sie auch noch perfekt angepasst werden !


    Und zu guter letzt beim ABF gehen villeicht 180 - 190 PS mit guter bearbeitung ohne das sich der Charakter vom Motor ändert alles andere geht ohne Aufladung nur über die Drehzahl und dann wird es teuer !


    mfg

  • Das heißt ohne Einbußen im unteren Drehzahlbereich geht nix (außer evtl. Kopfbearbeitung, Hubraumerweiterung)?
    Also alles andere ginge in Richtung Drehzahlmonster?
    Und Einzeldrossel bringt genau wie Weber-Vergaser nur was bei Drehzahl?

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  • Also nen richtigen ABF mit gut über 200PS (also Einzeldrosselklappen und ALLES andere) würde ich für ein Alltagsauto nicht unbedingt empfehlen! Kollege von mir hat knapp 220PS drin und das ist so laut, ruppig und unruhig das es kracht! Fahrzeug ist komplett von SORG aufgebaut und läuft brutal!


    Ein etwas "sanfterer" Motor mit knapp 200PS wäre optimal!


    Ich hatte mal nen ABF und wollte ihn bei SORG machen! Die haben mir ein Angebot gemacht über einen 185PS Motor, alles gemacht und abgestimmt auf Serien Niveau, das war seine Empfehlung für den Alltag! Kosten halten sich da auch im Rahmen, alles was über ca. 180-190PS gehen soll kostet richtig Asche!


    http://www.sorgmotorsport.de/

  • such dir jemanden, der dir einen kompressor ranschraubt und die abf-digifant dazu abstimmen kann.
    leistung nur durch aufladung, alles andere ist genauso teuer, nur das es weniger bringt.
    hauptaugenmerk wie immer die elektronik, nicht die mechanik. denn wenn du die beherrschst, kannst du ihn auch mild aufladen und brauchst nicht für 1500€ eine einzeldrossel oder sonstiges, was dir 10ps bei guter abstimmung bringt.

  • einfachste Möglichkeit ist nen Vr6 2,9 Liter , der seine 190 PS auch hat. Abstimmung drauf und schon läuft der ok. Die Mehrkosten für den Sprit reißen das dann auch nicht raus. Oder noch besser den 204 PS 24V aus dem Golf 4. Bekommt man ja schon günstig.


    Oder 1.8T 225 PS


    SDI

  • @ FRank: Ja, an Kompressor hab ich auch schon gedacht, mit "Weichei-Aufladung"...aber sobald man im Lader-Forum eine Frage stellt wird man auf die Sammelthreads verwiesen...
    @SDI: dass der Unterschied beim Verbrauch von ABF auf VR6 nicht erheblich is find ich überhaupt nicht. ALso von denne die ich kenne, die einen fahren höre ich jedenfalls anderes. Die haben meist min. 3 Liter mehr als ich. Das Problem beim 1,8T sind Anschaffungspreis und Elektrik-Arbeiten. Letztere kann ich nicht selbst machen/hab keinen im Umfeld der das macht.
    benlow: also Kosten von 5 xxx€ find ich nicht im Rahmen...

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  • Bevor ich neue Motorentechnik mit alten Weber-Vergaser verbauen
    würde ich mir evt. Gedanken machen über Einzeldrosselklappen
    aber wie schon angesprochen als Alltagsauto. würde ich das nicht machen.


    1. Die Webertechnik kostet dich zuviel im unterhalt( Ersatzteile usw.) und über Sprit Wollen wir
    gar nicht erst sprechen (Dann kannste gleich ein 10l Eimer direkt in den Motorraum schütten
    und hinten den gleichen Eimer wieder rann halten. (Dann ist das ganz evt. Finanzierbar ):-)
    2. Die Technik vom ABF ist doch eine gute BASIS für Chips und Nocken usw.
    3. 200 PS sind da evt. auch zu schaffen mehr wirds mit Weber auch nicht.


    Ich würde mich an deiner stelle mal mit Dem Garlock oder Carlock!??! hier aus dem Forum unterhalten
    der macht echt gute Chips usw. und hat den einen oder anderen Tip für dich.

  • Zitat

    Original von low_budget


    @SDI: dass der Unterschied beim Verbrauch von ABF auf VR6 nicht erheblich is find ich überhaupt nicht. ALso von denne die ich kenne, die einen fahren höre ich jedenfalls anderes. Die haben meist min. 3 Liter mehr als ich. Das Problem beim 1,8T sind Anschaffungspreis und Elektrik-Arbeiten. Letztere kann ich nicht selbst machen/hab keinen im Umfeld der das macht.


    im Serienzustand ok, aber wenn du einen 2,9er in einen Frontantriebs Golf 3 Steckst und nen Chip vom Zorran fährst wirds laut Berichten schon nen bissel weniger.


    Machst den ABF auf ABV Leistung auf, geben dich sich im Verbrauch fast nichts mehr. Wobei der ABV da noch praktisch Serie ist und in den ABF dann schon bisschen Geld geflossen ist.


    SDI

  • Wir sollten bevor wir Tips geben erstmal paar Sachen erfragen!


    1. Möchtest du unbedingt einen gemachten ABF?
    2. Kann der auch durch Zwangsbeatmung leistungsgesteigert werden?
    3. Welche Rolle spielt Geld und wie hoch wäre dein Budget?
    3. Kann es auch ein anderer Motor sein? (sprich VR6, 1,8T...)

  • Ockti: JO, soweit waren wir aufSeite 1 schon :D und den Garlock-Chip fahre ich bereits...
    @SDI:So gesehen ja, dann kommt halt nur noch Super+ beim ABV hinzu...
    benlow:
    1. Nein
    2. Klar, nur zu Kompressoren (die ich für speziell diesen Zweck bevorzugen würde) finde ich genauso wenig Infos, wie zu Einzeldrossel-Technik o.ä. Und die Abstimmung mit der ABF-Digifant ist heikel. Ich habe noch keinen Anbieter gefunden, der das macht.
    3. Da das momentan ja nur ein Plan is kann sich da noch vieles ändern aber mehr als 2.500€ wollte ich eigtl. nicht reinhängen
    4. Kommt auf die entscheidenden Randbedingungen an: Preis, Einbauaufwand, Verbrauch, Mehrleistung, "Spaß-Faktor".

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  • SORG Motorsport macht das sehr gut aber mit 2500 kommst nich allzu weit!


    Für 2500 würd ich dir dann auch einen Umbau auf nen ABV Motor raten, einen kleinen Zoran Chip und eventuell noch was wenns Geld reicht!


    Ich würd mir einen kleinen Turbo drauf machen, damit kennen sich die Leute aus!

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