Scharfe Nocken + Weber im ABF?

Bringt eine Prüfstandabstimmung bei KR/PL nach Kopfbearb. und Nocken wirklich was, oder kann man sich das Geld sparen?
Hab schonmal nachgefragt und der gute Mann wollt 600€ dafür...

Derjenige der Kopf gemacht hat sagt, CO und Zündung schön gestellt,dann passt das.

Sollte ich bei meinen 276er Nockenwellen vielleicht Zündkerzen mit einem anderen Wärmewert nehmen?

Zitat

Original von Ferdy
also ich kann mein abf bis 7500 drehn die maximale leistung von 170 ps leigt bei 6800 an und 192nm bei 6000u/min , die volle leistung setzt bei mir bei 4000U/min flacht etwas nach 7000 ab aber noch bis 7500 spuerbar und nutzbar !

das drehmoment ist unter 4000Umin etwas mehr als serie !

sauger tuning ist nicht so einfach muss ich sagen , hab ein bearbeiterten kop , 268° schricks und wurde dann auf den prueftand eingestelt herauskamm 170 ps wovon ich etwas enteucht war, von der ps zahl habe mit 180-190 gerechnet , aber den voher nacher vergleich nach dem abstimmen ist wie tag und nacht, man merkt das deutlich !!!!!

Ich muss dazu sagen das ich kein faecher habe nur bastuck ab kat , weiss nicht ob der faecher da noch viel bringt

Die tuner verprechen alle viel zb 2x268 schrick +abtimmen 180 ps das sind edealfaelle woe vieleicht der motor schon voher 160 ps gehabt hat !?!?!

meiner leuft in leerlauf etwas unruhig , holpert ab und zu...hab mir auch von tuner sagen lassen das die 268° nocken schon hart an der grenze sind fuer mein drehzahlband 260° waehren besser fuer ein leistung/drehmoment verhaeltnis .

man hat mir gesagt das bei ein serein kop mit 268 nocken die leistung erst bei 5000 einsetzen wuerde und man deutlich an drehmoment verliert , und dies erst durch den gemachten kop (verdichtungserhoehung... ) kompensiert werden wuerde .

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du hast einfach den falschen Kopf drauf hättest nen ABF Kopf würd das wieder anders aussehen.

Verdichtung würd ich lassen wie sie ist.

Ronny: wie sehen deine Kerzen denn aus?

SDI

Zitat

Original von SDI-Driver
wegen Leistung, Smubob hat 4-2-1 Fächer, angepassten Chip und hat 200NM und 169,3 PS. Bis auf Bastuck ab Kat sonst alles Serie

also da sollte man aufjedenfall noch dazu sagen der Smubob einen Hartmann BiKat Fächerkrümmer hat! das ist ziemlich entscheident meiner meinung nach! das ist schliesslich nicht einfach so ein popeliger Supersprint o.ä.!!!

Zitat

du hast einfach den falschen Kopf drauf hättest nen ABF Kopf würd das wieder anders aussehen.

und die Aussage versteh ich ja nunmal garnicht! Was ist denn deiner meinung nach so alles negativ an dem Kr Kopf? Ich würde den KR sogar vorziehen da die Stege viel besser zu bearbeiten sind!

greeeetz HP

der ABF Kopf ist nunmal anders aufgebaut von daher würd ich von nem nicht ABF Kopf MOtor nicht die Leistung erwarten wie von nem richten ABF Motor. der ABF hat nicht umsonst nen anderen Kopf und wie man an dem Beispielt sieht muss ja nen gravierender Unterschied bestehen sonst hätte nen fast Serien ABF nicht die gleiche Leistung wie dieser bearbeitete der damit um die 190 und mehr PS habem müsste.

wegen dem "popligen" Supersprint Fächer... soviel Leistung bringt der nicht, kuck dir Garlocks ABF an der hat fast soviel Leistung nur etwas weniger NM und die fehlenden NM bringt eben auch der normale nicht BIKAT Fächer wenn man den 16V/Vr6 Metallkat drunter hat.

SDI

naja 170PS mit bikatfächer oder 162Ps ohne (beides mit Serienchip) sind meiner meinung nach doch schon ein deutlicher unterschied! und ich glaub kaum das ein supersprint fächer das auch bringt...

und zu ferdy's motor: keine ahnung was da nicht hinhaut! aber auf den kopf würde ich das nicht schieben! du tust ja fast so als würde der wohlgemerkt bearbeitete KR Kopf Leistung nehmen.. und ein bearbeiteter KR Kopf ist normalerweise def. besser als ein ABF Kopf zumindest was die Füllung angeht! da bin ich ja schon fast der Meinung das der Serien Kopf besser ist!

man braucht sich ja nur mal die Einlasskanäle anschauen das die breiten Stege beim ABF Kopf sicher nicht leistungsfördernd sind ist ja wohl klar! dazu kommt auch noch das die ABF Köpfe ein 1mm kleineres Auslassventil haben!

also ich würde den gravierenden unterschied auf was anders schieben... vielleicht schlechte serienstreuung oder vielleicht auch nur nen schlechter Prüfstand...oder was auch immer

greeetz

meinen Infos nach waren die 170 mit Chip.

Ich würd mal Kompression überprüfen ob was nicht stimmt. das nen bearbeiteter Kopf besser ist als nen Serienkopf ist ja klar nur wenn was mit dem bearbeiteten Kopf nicht stimmt köntn der doch schon Leistung killen oder meinste nicht ;). Wie siehts bei dem KR Kopf mit Verdichtung aus`?

vielleicht auch schlecht Abgestimmt... wenn man sich Moritz seine Leistung ohne das FPSG ansieht und nicht mehr gemacht war dann stimmt was mit der Kombi nicht, oder was an den Teilen.

SDI

also der motor leuft 1a da ist nix dran zu rueteln !!!!!!!!!!!!

Der unterschied zu den serein zustand ist ser stark zu merken !!

Da man sich selber immer etwas einbildet hab ich ein freund vorgehuelt das ich nicht die erwartete leistung hab 180ps+....und hab iohn abends in die stadt mitgenomen , hab an eine ampel 1-2 gang bis 7500U/min gepruegelt , und er war sichtlich erstaunt und meinte "was willste der geht doch gut.." was aenliches hab ich mit ein arbeitskolegen gemacht , beide kennen mein wagen in serienzustand !

Ich kann mir vorstellen das meiner serie weniger gehabt hat...der gutte man hat der die endmussung auf den pruefstand gemacht hat,hat das steuergeraet nochmal ausgebaut und nachkorregiert .. danach haben wir keine messung mehr gemacht !

der vorteil einer solcher einstelung ist das der wagen so eingestelt wird das er moeglicht das ganze drehzahlband benutzt mit leistung !

ein Harman Bikatfaecher wirkt sich fast so aus als heatte man kein kat!

Der kr kop hat viel dünere stege das einzige was leistung kosten wuerde sind die einlasskannaele wo die ansaugbruecke angeschreuabt wird, die sind kleiner beim kr , wurden aber angepasst , das saugrohr wurde unten auch geweitet !

der kr kop serie muesste auf 2L eine ca eine verdichtung von 11.1:1 auf 2L machiene haben , ist so zu erklaeren der hat auf kr 1,8L verdichtung von 10,0 :1 , abf 10,5:1 rechnet man den brennraum der kr auf 2L mischverhaeltnisse um (er saugt fuer den kleineren brenraum mehr an als in kr halt 2L...)

Also es spricht einiges dafuer das es an kr nicht liegt !

Interesannt waehr ein andere motor mit aenliche konstelation nocken,kopbearbeitung und kein faecher...!

mich würde nur interessieren, warum vw dann nicht beim abf einfach den kr kopf genommen hat, sondern kleinere a-ventile verbaut hat?

wollten sie nicht, dass er zu nah an den vr hinkommt?

Zitat

wollten sie nicht, dass er zu nah an den vr hinkommt?

das wäre denen ja s schon fast passiert. deshalb wurd der abf dann auch gedrosselt. könnt deshalb die kleineren ventile haben.

wie wurde er noch gedrosselt?

softwaremäßig sieht man ja das man mit minimal schonmal nen gutes Stück hochgeht, dann das so ziemlich jeder eher bei 160 PS liegt mit Seriensoftware....

SDI

wenn der eine oder andere ABFller hier aus der naehe kommt wuerde ich mich gerne mit ihn treffen , haette gerne ein vergleich

sind den unterschiede zwichen kr und PL kop oder hat der pl nur kat ???

was ich mir denke koente das man beim PL den kopf etwas anders gestaltet hat und deswegen 10 ps weniger bei rumkommen , oder frisst der kat die 10 ps?

Der 9a hat jedenfals aenlichen kop wie der abf !

@SDI im Prüfstandsbericht steht 170Ps ohne Chip! und das evtl was mit dem Kopp nicht stimmt halt ich für möglich desshalb hab ich ja "normalerweise def. besser" geschrieben

also jetzt sagen mir schon wieder teilemenschen dass ABF und PL/KR die gleichen auslassventile haben... ich komm irgendwie durcheinander! das muss ich nochmal klären!

pl und Kr haben weitesgehend den gleichen kopf! es gibt ein paar PL die auch ein kopf haben mit den breiten stegen (051...) aber die meisten haben wohl den gleichen Kopf wie der KR (027...)

beim PL und KR sind einige sachen anders! das fängt bei der Einspritzung an und geht über die Nockenwellen etc.

greetz

man hat mir versichtert das die ventiele kr/abf gleich gross waehren !

sonst haette ich nicht gemacht !

Hab mir damals mein kr angeschaut die einlass wahren deutlich groesser als auslass !

den abf hab ich beim kumpel in schuppen , schau ich mir nochmal an bei gelegeheit , meine das waehre da auch so !?!?!

ps: Die serien ABF nocken wuerde ich verkaufen sind spitzer als kr/pl nocken, ich meine die abf nocken sind asymetrisch 226°einlass 228°auslass KR 212°/226°..bei interesse melden sind nur 72 000 gelaufen gutten zustand , muesste aber abgeholt werden

Jo , hab ein kr kop auf den abf

Ich komme ais Bielefeld ,ups hatte ich vergessen zu erwaehnen

Ferdy das die Einlassventile größer sind ist klar! die sind 32mm aber mich würde mal interessieren welche grösse die KR/PL und die ABF Auslass haben!

da hab ich einmal gehört das die PL/KR 28mm und die ABF 27mm haben und ein anderes mal hab ich eben gesagt bekommen das die alle gleich sind...

hier nochmal die Daten von den KR und den ABF nockenwellen:

KR-Einlaß: 212°, Ventilhub 9,6 mm
KR/PL-Auslaß: 226°, Ventilhub 10,3 mm

ABF-Einlaß: 220°, Ventilhub 10,8 mm
ABF-Auslaß: 228°, Ventilhub 10,8 mm

greeetz Heizpack

Heizpack

danke fuer die daten der nocken

Also ich hab gestern mal nachgefragt, die ventile sind bei den umbau bei mir vermessen worden, und beide koepfe haben gleich grosse ventile !

wenn man ein kr kop aufbaut muss man nur folgendes beachten !

1.einlass wo die abf ansaugbruecke angeflanscht ist musst angespasst werden an die ausaugbruecke (kr ist kleiner)
2.kr spannrolle muss verwendet werden !
3.kr zylinderkopfdekel mit kr dichtung muss verwendet werden

Ps beide nocken ein/auslass sind fuer 300€ abzugeben ca 72 000 gelaufen , kosten das stueck bei VW 277€ + mws , bei interesse pn und koennen nur abgeholt werden !

Zitat

Original von Heizpack
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pl und Kr haben weitesgehend den gleichen kopf! es gibt ein paar PL die auch ein kopf haben mit den breiten stegen (051...) aber die meisten haben wohl den gleichen Kopf wie der KR (027...)
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die mit den breiten stegen können auch vom 9A kommen die fangen auch mit 051... an und der KR mit dem großen wasserkanal anscheinend auch ...