Tachogenerationen Golf 3 / Vento / ibiza : Zeigergeschwindigkeit

  • Kann es sein, dass die neue Tachogeneration der Golf 3 / Ibiza 6K / Vento Tachos eine viel trägere Zeigerreaktionszeit haben? So kommt es mir jedenfalls zb beim Drehzahlmesser vor.


    Ich hab gerade mal den 20-260 Golf 3 16V Tacho gegen einen Seat Ibiza Cupra 0 - 240 Tacho getauscht und da ist mir die Tatsache aufgefallen.


    Kann das noch jemand bestätigen bzw hat jemand noch weitere Infos zu den Tachos?


    Wollte nämlich nen neuen Golf 3 16V 0-240 Tacho besorgen aber bei der schlappen Drehzahlmesserreaktionszeit kann ich mir den DZM ja fast schenken.


    Oder kann es an eine falschen / störenden / unvollständigen Tachoverkabelung liegen, da der Ibiza Tacho ja diverse Mehrfunktionen hat (Kontrolleuchten für Licht, Nebelleuchte...)




    SDI

  • Also ich kenne nur die drei 8V-Tachos 20-220 (bei mir), 0-220 und 0-200. Ich habe beim DZM keine spürbaren Unterschiede feststellen können, nur die bekannten Tank- und Wassertemp-Anzeigen-Unterschiede (tolles Wort).

  • Ich hatte auch den Ibiza Cupra Tacho verbaut. Der Drehzahlmesser ist etwas träger als z.b. beim Golf 2 Tacho oder bei denen vom Golf 3 erste Generation. Das ist softwaremässig gedämpft, also gewollt, um schnelle, für den Kunden sichtbare Sprüge in den Anzeigen zu vermeiden. Kann man gut beschreiben wenn man es am Golf 2 tacho vergleicht. Wenn ich bei einem Motor ohne Last (Leerlauf) bei hoher Drehzahl ruckartig vom Gas gehe, dann geht der Zeiger schlagartig Richtung 0 und macht dann wieder einen Sprung Hoch zur eigentlichen Drehzahl. Eben dieses wollte man durch die Dämpfung bei den neueren Versionen vermeiden.

    MfG Sven



    :love: Audi A6 Avant Quattro /Passat 3B TDI :zwinker:


    :motz Wer kennt das Gesetz der Schwergängigkeit....??? :lol

  • ich würd auch sagen, dass es an den servos, bzw spulen liegt, die spule (nen langweiliger draht) istnunmal langsamer und träger und vorallem schwächer wie ein servo. deshalb wird ja auch von golf 4 zeigern bei nicht-servo-tachos eher abgeraten, die scaffen es evtl nicht.

  • @SDI: isser wohl endlich angekommen?? :D :D


    Also ich kann nur sagen, nacdehm ich einen direkten Vergleich hatte: Der 260 16V Tacho vom 3er ist träger als der Cupra Tacho, den ich dir geschickt hab.
    Der Golf Tacho ist ja noch Federngesteuert, während der Cupi Tacho mit Servos angesteuert wird


    zudem hat der Golf 3 Tacho einen entscheidenden Nachteil, weshalb ich ihn nicht will: Ab 200 -210 fängt die Nadel es flattern an.... Und auf sowas hab ich keine Lust... Hab etz schon bei diversen VW Federntachos festgestellt, dass die oben raus es flattern anfangen....

  • Also mein Golf 3 20 - 260 zittert bei >200 nicht... bei 240 schauste auch mehr auf die Straße...


    aber der direkte Vergleich ist wirklich, dass der Ibiza Servo 0 - 240 Tacho IMO furchtbar langsam ist. Einzigste was schneller ans Ende geht ist die KMH Anzeige weil der nur bis 240 geht :D



    Aber mit dem SChlagartig runtergehen... der ging (bzw geht bald wieder) genau auf die Drehzahl wo der Motor laut Diagnose und digitaler Drehzahlausgabe auch wirklich ist. Mit dem 0-240 Servo Cupra Tacho denkste der Tacho ist eingeschlafen, da drückst du im Leerlauf einmal kurz mehr Gas da ist der Motor schon hoch und geht schon fast wieder runter, da ist die Drehzahlnadel erst noch auf dem Weg hoch...


    Beim Passat ABF 16V Classic Line Tacho mit 0-260 (auch neue Generation) war das IMO nicht so... an meinen 0-220 GT Tacho erinner ich mich da nicht mehr zuverlässig genug.


    Kann man da die Software dahingehend anpassen?


    SDI


  • Die Software könnte ein Programierer anpassen der das eeprom lesen und beschreiben kann, und weis wo die Dämpfung da reinprogramiert wurde. Sind halt heutzutage alles nur noch Lügemeter :) ich sage nur Wassertemperaturanzeige... und wer ist schuld ? Der Kunde, dem dies und das was technisch gegeben war nicht gefiel und er es als mangel reklamiert hat.

    MfG Sven



    :love: Audi A6 Avant Quattro /Passat 3B TDI :zwinker:


    :motz Wer kennt das Gesetz der Schwergängigkeit....??? :lol

  • ...also vorausgesetzt am Tacho ist alles OK, wirste an dem Zustand nix ändern können.
    Die Dynamik (also die Beschleunigung, die die Zeiger max. aufbauen können) hängt von dem verwendeten Meßwerk und dem Zeigergewicht ab. Letzteres kann zwar per Software geändert werden (diese Grundwerte kann aber nur der Tachohersteller ändern) ist aber nicht zu empfehlen, da das Meßwerk sonst auf Dauer zerstört wird.


    Die "Dämpfung" von der hier die Rede ist, ist also keine gewollte Sache (ganz im Gegenteil - jeder Fahrzeughersteller will hier immer das maximal mögliche), sondern ein notwendiges Übel.


    Die alten Meßwerke (z.B. Golf2) waren zwar schnell(er), aber dabei tierisch unpräzise. Aufgrund der
    darin verbauten Feder ist bei schnellen Zeigerbewegungen immer ein Überschwingen mit im System (und was bringt einem dann eine schnelle Bewegung, wenn man nicht deuten kann ob der angezeigte Wert stimmt oder nicht)

  • Naja aber der Wert, den der DZm ausgibt ist schlichtweg falsch, denn ich will ja nicht erst ne Sekunde später wissen, dass ich zb die 5000 überschritten hab sondern dann wenns wirklich so ist. Siehe das Standgasbsp.


    Werd dann wohl oder übel bei der alten Generation bleiben


    SDI

  • Zitat

    Original von VWCruiserLippe
    Es gibt die Tachos mit dem Servo`s für den Zeigerbetrieb und denn die Induktiv- Betriebenen! Die mit Servos sind genauer und direkter hab ich feststellen können!


    Der Servo des Drehzahlmessers jault bei mir :-o kann man den einfach tauschen? Hat mal jemand ein Bild wo ich den Servo erkennen kann?

  • Zitat

    Original von SDI-Driver
    Naja aber der Wert, den der DZm ausgibt ist schlichtweg falsch, denn ich will ja nicht erst ne Sekunde später wissen, dass ich zb die 5000 überschritten hab sondern dann wenns wirklich so ist. Siehe das Standgasbsp.
    Werd dann wohl oder übel bei der alten Generation bleiben


    SDI


    Wobei bei dieser Aussage geh ich davon aus, dass du das Beschleunigen mit entsprechenden Schaltvorgängen meinst, richtig?


    Aber hier dreht der Motor ja nicht so schnell hoch, dass der Tacho "net hinterher kommt", also da kannst eigentlich danach gehen, dass er richtig anzeigt


    Was mich am IbizaABF Tacho nur gewundert hat: Im leerlauf Vollgas hat er laut DZM bei der normalen Abregeldrehzahl abgeregelt (laut Tacho)
    Aber wennst auf der Bahn gefahren bist und den ABF ausgefahren hast, hat er laut DZM, wo er sich ja nun sehr langsam aufwärts bewegt, viel später abgeregelt.
    Hatte leider bei solchen Fahrten keinen Lappi dabei, um mal abzugleichen, was jetzt eigentlich Sache ist....

  • Öhm ach dreht er nicht nicht? :D.... aber ja im Stand, beim Anfahren usw...


    aber mit der Abregelgrenze von den Tachos kenn ich... ABF macht bei 6800 u/min dicht...hab das auf ner langen geraden damals ausprobiert und das Geräusch in Gang 5 beim Begrenzer is echt lustig :D.


    Passat ABF Tacho 245 6800 u/min. GPS & Getrieberechnung irgendwas um die 230-233. Mit AAAAAAAAAAAAAAAAANlauf und gerade.


    Wegen dem Hochdrehen mach ich gleich mal Video....


    bräuchte nur nen Zwischenposting


    SDI

  • So also:


    Golf 3 16V 20 - 260 16V ABF alte Generation


    Aufgefallen:


    - schneller
    - Wassertemperaturanzeige kommt mit altem (blauen) Temperatursensor fast klar, zeigt etwas über halb bei Normaltemperatur
    - Wassertemperaturanzeige kommt mit aktuellem (grün/blauem) 1.8T Doppeltemperatursensor garnicht klar, zeigt bei 90 ° Vollanschlag



    und


    Seat Ibiza Cupra 6k 0 - 240 16V ABF neue Generation



    - deutlich langsamer beim Drehzahlmesser
    - Wassertemperaturanzeige kommt mit altem sowie neuem 1.8T Doppeltemperatursensor wunderbar klar. Normalbereich steht mittig (90 Grad Softwarennagel)




    Seht selbst




    Vergleich alte und neue Tachogeneration (Video -> Speichern unter)



    SDI

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