Spur selbst vermessen möglich?

  • Hallo Leute!


    Mir brennt da schon seit längerer Zeit was unter den Nägeln! :motz


    Gibt es eigentlich irgend eine Vorrichtung zu kaufen, mit der man die Spur und den Sturz selbst überprüfen kann ohne jedesmal zur Achsvermessung zu tingeln und dort die Scheine übern Tisch zu schieben?
    Hat da jemand von euch schonmal was gesehen oder gehört, oder vielleicht sogar selbst was gebastelt?


    Danke erstmal... :wink

  • für den sturz gibt es was von swstahl (http://www.swstahl.de) eine "wasserwage" mit magnet die an die radnabe bzw bremsscheibe gemagnetet ;) wird dort kann man dann auf einer scala den wert ablesen und nach der arbiet das federbein/spur wieder bis zu diesem wert verdrehen...


    ob es was taugt und wie genau es ist? naja, nie probiert, es gibt es halt :wink


    ne andere möglichkeit ist die manuelle vermessung mit stöcken und schnüren, dazu gibts "tolle" anleitungen im netz, allerdings bekommst du damit nur spur 0° hin, sturz wird schwer ohne bühne und vorspur hast du dann auch nicht wirklich...
    anleitung findet man mit google denk ich mal, würd aber von der methode mit dauerhafter anwendung/fahrt dringend abraten außer du willst ständig neue reifen kaufen und es stört dich nicht wohin dein auto beim bremsen beschleunigen zieht :-r

  • Hi,
    es gibt da auch eine Stange die unterm Autno durchgeht und auf der einen Seite eine Messuhr dran ist. Wie es jetzt genau gemacht wird weiss ich nicht, ist schon ein paar Jahre her wo ich das gesehen hab.
    Aber vielleicht kannts ja noch jemand.


    Gruss Andre

  • Bevor Du so einen Scheiss machst lass das Auto gleich krumm und schief wie es ist. Der Effekt ist der gleiche. Wir reden hier nicht von Grad, sondern von Minuten und kleinste Bewegungen im Bereich der Einstellverschraubungen machen eine Menge aus. Alles was man irgendwie anhält kann nur ein Richtwert sein. Ein Fahrwerk vermisst man einzig und allein auf dem Vermessstand und nirgendwo anders.

  • naja bevor es diese hightechmessstänge gab muss es doch auch gemacht worden sein mit manuellen methoden? ich hab für spur und sturz 55euro bezahlt und das ist nen hammer geld wenn ich dran denke wie die beiden arbeiter denen ich dabei zugeguckt habe gearbeitet haben..

  • Na, 55€ ist doch günstig. Schließlich ist man fast ne Stunde beschäftigt.
    hab ein paar Bekannte die auch der Meinung warenb dass "vermessen" nicht nötig ist... bis mal ein reifengeplatzt ist weil der an der Innenseite total runter war aber an der Aussenseite war der noch "sooo gut" :-r


    Also, vermessen macht nur ne Werkstatt und keiner zuhause mit der Wasserwage.

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  • hi,


    auch ein höchstmoderner achsmessstand kann auch nur sogut messen, wie "krumm" die felge am auto ist!!


    ich hab in meiner DTM -Schrauberzeit bestimmt 100mal "unsere" einsatzautos vermessen, mit einem optischen DUNLOP spurmessgerät, wird von vielen motorsporthändlern ala ISA-Racing verkauft, die ergebnisse sind TOP wenn die rahmenbedinugnen, ebene fläche, gerade felgen und ein penibler schrauber vorhanden sind.
    diese fahrzeuge wurden auch ab und an im HIGHTECH-SERVICE Truck der herstellermarke auf derem höchstmoderem achsmessstand nachgemessen, und siehe da, immer TOP gewesen.


    für die vermesserei ist eine gewisses maß akrebie notwendig, dann klappts auch mit vernünftigen "lowlevel" vorrichtungen.



    gruß ralf

  • @ G2power:


    der Meinung bin ich eben auch. Man muß sich eben nur mit dem Thema Achsvermessung vorher auseinandersetzen, um auch zu wissen was man da tut und welche Auswirkungen es haben kann.
    Sicher gehört technischer Sachverstand und ein ordentliche Portion Genauigkeit dazu aber eben auch ein Gerät, auf das man sich verlassen kann und dem technischen Sachverstand die richtigen Daten liefert.


    Es ist eben nicht damit getan etwas anzulegen und zu sagen "ist schon in Ordnung so.."


    Es ist aber sicher auch ne riesen Bestätigung wenn man mit dem selbst eingestellten Fahrwerk auf den Prüfstand fährt und alles in Ordnung ist.


    Also danke erstmal... :wink

  • Zum Thema krumme Felge nur so viel: Vor der Vermessung machst Du eine Rundlaufkorrektur der Felge. Sprich, das Problem wird dahingehend schon beseitigt. Herstellerbedingt gibt es sogar Aufnahmen die direkt an der Radnabe ansetzen. Ich vermesse im Schnitt jeden 2. Tag ein Fahrzeug mit vernünftigen Mitteln. Die Veränderungen der kleinsten Variablen sind enorm. Und mal eben hier und da nen bisschen drehen ist gelinde gesagt Hundekot. Vor allem jedes Gerät kostet doch auch wieder und kann keine wirkliche Alernative darstellen. Wie vermesst Ihr denn Sturz und Nachlauf mit dem System? Wie überprüft Ihr das Lenktrapez? Ich warte gespannt..... ;)

  • den kompletten vorgang der av jetzt auszulisten wäre zu lange, andere leute haben da bücher drüber geschrieben, hier aber mal ein paar links mit den nötigsten infos...:)


    http://www.kfz-tech.de/Achsvermessung.htm
    http://www.kfz-tech.de/Kompensation.htm


    das lenktrapez kann man sich in etwas so vorstellen, die ... wegdenken
    ...._____
    |-/_____\-|


    links und rechts sind die räder |- -| ;) das /_\ ist groß das trapez der lenkung :)

  • hi,


    ok die rundlaufkorrektur, klar die kompensiert krumme felgen, tschuldigung ich vergaß.


    der Sturz wird mit einer "sturzwaage" eingestellt, das lenktrapez mit drehtellern mit gradeinteilung überprüft.


    für den nachlauf gibt es auch gerätschaften, haben wir aber nicht verwendet.


    klar die geräte kosten auch geld, sind aber rundum die uhr, im notfall auf dem autobahn parkplatz verwendbar, nicht "stationär" gebunden, deshalb werden sie zu 98% im rennsport verwendet, welche meßbühnen kann das??


    und das wichtste ist beim vermessen egal mit welcher gerätschaft die gewissenhaftigkeit des machers.


  • Und das empfiehlst Du dann jemanden privat für zuhause? Damit man sich die Kosten sparen kann jedesmal das Auto vermessen zu lassen? Junge, Du solltest Autoverkäufer werden. Jeder erwerbslosen 18 Jährigen ´ne S-Klasse mit rundum-sorglos Paket verbimmeln. Respekt :D




    @Hotte
    Der Nachlauf bewirkt einen guten Geradeauslauf. Nimm das Beispiel Bürostuhl oder Einkaufswagen wo die Rollen sich beim schieben immer nach hinten ausrichten. Das hat die Bewandnis, daß Du den Wagen gerade schieben kannst ohne, daß er bei jeder kleinen Unebenheit oder Schräglagen wie auf Eiern läuft. Noch extremer kann man sich das bei der Fahrradgabel vorstellen. Ohne den Lenker festzuhalten kann man geradeaus fahren. Aber auch nur, weil die Gabel nach vorne gebogen ist! Das macht das Rad spurstabil. Beim Fahrzeug ist es genau das gleiche. Die Verlängerung der Schwenkachse trifft die Fahrbahn VOR dem Rad. Das heißt, daß das Rad NACHläuft. Bei einem McPherson Federbein wie z.B. im Golf II verbaut denk Dir die Linie einfach als das Federbein. Schaue seitlich auf das Federbein (als wenn Du auf die Felge schaust) und verlängere die Linie nach unten zur Fahrbahn. Die gedachte Linie trifft die Fahrbahn vor der Radaufstandsfläche. Das schimpft sich dann Nachlauf.

  • So, genau gehts also alleine ohne Werkzeug nicht.



    Gibt es denn irgendwo die Werte, die Spur und Sturz haben müssen/dürfen?


    Ich würd die Möhre gerne so weit zusammenbasteln, daß ich damit ordentlich zur Werkstatt komme



    btw, fürn Dreier zahlt man beim "Freundlichen" über 150 Öcken.

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