Autopreise und Entwicklung?

  • Hab grad mal gegugelt und dabei das hier bei Wikipedia gefunden:

    Zitat

    Golf IV ist die Bezeichnung für die vierte Baureihe des VW Golf. Er löste 1997 den Golf III ab; 2003 ersetzte ihn in Deutschland der Golf V. In Nordamerika wurde er erst 2006 vom Golf V abgelöst. In Südamerika läuft er noch immer vom Band; in Brasilien erhielt er 2007 ein Facelift. In Kanada wird diese Variante parallel zum Golf V (der dort „Rabbit“ heißt) als „City Golf“ verkauft. Ebenfalls mit einem Facelift (jedoch mit anderer Optik) versehen wird der Golf IV auch 2007 noch als „Bora HS“ in China verkauft. Am 31. Dezember 2008 waren in Deutschland 1.558.955 Golf IV zugelassen [2]


    Warum geht das bei uns nicht auch? Der Kunde würde doch sofort entscheiden, was wichtiger wäre: Neu um jeden Preis oder nicht.


    Wieso importiert man da lieber irgendwelche "Neuentwicklungen" aus Südamerika? (Fox)


    Könnte mir das irgendein schlauer BWLer mal erklären? :wink

  • Is ja noch besser. Der Dreier war doch ein super Auto. Wenn man den heute für 10000€ bekommen könnte, wäre VW fein raus.
    Aber so überlassen sie den Markt lieber Renault und Dacia.


    Ich bin Techniker. Liegt es daran, daß ich das nicht verstehe?

  • Die Frage würdee mich auch interessieren! Ich hab gleiches schon einmal überlegt. Ford hats mit dem Kleinbus doch so gemacht. Und da bewundern alle BWLer wie toll es doch is, so ein komplett abgeschriebenes Werk zu haben, dass immernoch produziert und damit im Grunde Reingewinne einfährt.

    Aufstehen, Maul abwischen, weiter machen!


    Fehlende PS werden durch miserable Optik ausgeglichen! :thumpup2:

  • Naja, ein Golf 3 dürfte doch heute gar nicht mehr verkauft werden, z.B. wegen fehlender Crashsicherheit / elektronischer Helferlein. Und VW ist doch mit dem Fox in dem Preissegment vertreten. :wink

  • Der G3 war ein supersicheres Auto. Wer braucht schon Crashsicherheit? Wenn man diesen verqueren Sicherheitsgedanken weiterspinnt, müsste man konsequenterweise alle Autos, die älter als 2 Jahre sind, wegschmeißen. Und nicht einmal nach Afrika verschiffen. Denn guten Gewissens ginge das nciht. Für uns zu unsicher, für Afrika noch gut? Das wäre menschenverachtend.


    Dacia machts doch auch. Die verkaufen ein Auto auf dem Stand des G2 und freuen sich ein zweites Loch in den Arsch.
    Und der Fox ist doch kein Auto. :lol Dann doch lieber zu Fuß gehen.

  • naja, DACIA ist schon ein wenig weiter und nicht am Golf 2 stehen geblieben :wink


    Reno :D hat doch den Kangoo "First" noch im Programm, genauosi den Clio "First", obwohl schon die neuen Modelle rum kurven. Des Weiteren hat doch Audi die A4-Produktionslinie zu Seat gebeamt und da läuft der Exeo vom Band. Laut Werbung ein komplett neues Auto :lol So wird Geld verdient. :-z :-z

  • Ja genau sowas meine ich. Seat hat den A4 einfach "weiterentwickelt" und nicht das Rad komplett neu erfunden.


    Und ich wage zu bezweifeln, daß der Kunde permanent irgendwelche sinnlosen "Entwicklungskosten" bezahlen will.


    Aber eigentlich kam ich ja über eine ganz andere Frage auf das Thema. Neuwagen sind zu Recht teuer.
    Aber die Industrie will was verkaufen. Dann bleiben doch nur zwei Möglichkeiten. Entweder werden die Autos billiger oder der Kunde fährt sein Altauto länger.
    Gut, die dritte Möglichkeit ist die kalte Enteignung, durch das Finanzamt.

  • der Golf 3 is in sachen crashssicherheit im vergleich zum golf 6 ne totale katastrophe


    in den ländern baut vw die autos natürlich weiter weil dort ander ebestimmungen herschen, ab einem gewissen baujahr müssen bei uns abgasnormen etc eingehalten werden
    wie will man das mit nem 3er schaffen??

  • Hi ...


    die technik gibts doch schon ...


    und wenns "garagenschrauber" schaffen nen golf 5 motor im golf 2 zum laufen zu bekommen, sollte das vw ja auch hinbekommen


    in südafrika is das ja ähnlich ... golf 1 karosse mit "besserer" technik


    könnte man ja hier auch machen ... golf 4 karosse würd ja reichen, da passt fast alles aktuelle an technik rein und gut


    aber ein golf 3 mit dem 170ps 1.4er wäre schon cool :D



    Grüße

  • Das ist just der Punkt...einen Volkswagen zu bauen, wäre nicht sonderlich schwer. Angeblich will man das heute nicht mehr,man will mehr Komfort blablabla...Schwachsinn.


    In den anderen Ländern funktioniert das auch und könnte auch hier funtkionieren, wenn man wollte.


    Stattdessen sind ein Großteil der Ausstattungen nur Einrede von cleveren Marketingstrategen. Die Ansprüche wurden dermassen künstlich hochgeschraubt, so daß sich mittlerweile jeder Autokäufer bei der Anschaffung verhält, als wäre er schon über 60 Jahre alt, hätte bereits 32 Jahre den Lappen, führe mindestens 70.00km im Jahr und bräuchte nun "endlich" ein sehr üppig ausgestattetes Auto...schließlich hat man sich ja lang genug mit "weniger zufrieden gegebe"n und man "gönnt" sich jetzt mal was (Achtung: Ironie)


    Wie bereits gesagt wurde: Die Motoren zu updaten oder eben nen Neueren in eine ältere Karosserie reinzupflanzen,sollte das kleinste Problem darstellen...wenn wir das zum Spaß machen und können, dann sollte es nen Trupp bezahlter Ingenieure wohl auch gebacken bekommen.
    3er oder 4er golf Karosse + neuen, effizienten Motor = sparsames Auto. Ich bin der absolut festen Überzeugung, daß man für unter 10.000€ solche Fahrzeuge anbieten könnte und diese sich auch wie warme Semmeln verkaufen würden.


    Nehmen z.B. den Golf 4 als Basis. Darauf ließe sich ein super Volkswagen-Konzept aufzubauen. Zeitgemäße Technik/Crashsicherheit usw und vor allem: Nicht so ne kleine Huddel.


    Was mich persönlich am meisten nervt, ist die ach so tolle Auswahl der günstigen 10.000€ Autos. Dacia, Fox...alles mickrige Kleinwagen. Für nen Single oder zum Stadthüpfen ganz net, aber reelen Nutzwert?! Was kann man mit denen sonst noch anfangen?
    In die Dinger bekommt man vllt mal ne Kiste Bier oder 2 Koffer rein. Ne Urlaubsfahrt mit nem Logan oder nem Fox?! Ein Fox mit Hängerkupplung um den Gartenabfall durch die Gegend zu fahren...na viel Spaß.


    Sowas wie nen Passat CL gibts z.B nicht mehr...warum?! Ein großes und trotzdem günstiges Auto. Das hatte früher jeder Auto-Hersteller im Angebot und schon vor über10 Jahren haben sich diese Fahrzeuge bestens verkauft. Warum sollten sie sich das heute auf einmal nicht mehr?


    Ich persönlich würde mir nie, aber wirklich nie einen brandneuen Fox etc. vor die Tür stellen, wenn ich mir für dasgleiche Geld nen gebrauchten und trotzdem zeitgemässen Passat, Golf, Bora, Omega, Vectra oder Mondeo vor die Tür stellen könnte. Das erhabene Gefühl einen Neuwagen zu fahren, verflüchtigt sich aber ganz, ganz schnell.


    Was haben sie alle im letzten Skiurlaub geguckt, als ich in meinem Vectra 4 Reisetaschen, 3 Paar Snowboard-Boots und 3 Rucksäcke in den Kofferraum gepackt hatte. Und das, ohne die Rückbank umzulegen...2 Mädels sind mit nem neuen Polo angekommen...deren Auto war voll, trotz Snowboards auf dem Dach. Soviel dazu.


    Es gibt nur einen Grund, warum es hier in Deutschland nicht funktioniert: Die BWL-Affen wollen einfach net...das is alles. Der deutsche Käufer muss angemessen chauffiert werden.

  • Es gibt nur einen Grund, warum es hier in Deutschland nicht funktioniert: Die BWL-Affen wollen einfach net...das is alles. Der deutsche Käufer muss angemessen chauffiert werden.


    Fehlt noch ein Detail: und der Käufer/die Masse lässt es (wie in anderen, wesentlich bedeutenderen Zusammenhängen auch) mit sich machen. Der Trend geht zwar in die richtige Richtung aber jeder der die Wahl hat nimmt doch den prestigeträchtigen Neuwagen.

    Aufstehen, Maul abwischen, weiter machen!


    Fehlende PS werden durch miserable Optik ausgeglichen! :thumpup2:

  • Der Marketing wahn ist echt zum kotzen......gibt ja echt viel teuren schnippes den man kaufen kann oder muß....elektronische handbremse,elektronisch zu entriegelndes handschuh fach (hatten wir das nicht alles schonmal?) aber wenn ich dann sehe wie eine sog volleder ausstattung sehe (bei vw) könnt ich kotzen ....das ja 50% leder 50% plaste ....wo sind denn so schöne leder türpappen wie in der 90ern? auch ne entwicklung die ich mist finde .klar werden die autos immer besser und sicherer aber warum muß man denn eigentlich bei jeder neuen generation das auto neu erfinden?der schritt vom 1ser zum 2er war zwar groß aber optisch nicht.....zum 3er wars kaum ein schritt,und 4 er 5er und 6er sind doch eigentlich was völlig fremdes

  • Zitat

    ehlt noch ein Detail: und der Käufer/die Masse lässt es (wie in anderen, wesentlich bedeutenderen Zusammenhängen auch) mit sich machen.


    Eben nicht. Der Käufer wird sehr wählerisch. Wieso gehen denn zie Verkaufszahlen zurück? Weil die Kohle nciht mehr so locker sitzt. Und auf einmal will man Gegenwert für sein Geld und keine Elektrospielereien.
    Die heutigen fahrbaren Tamagotchis sind doch völliger Scheißdreck.
    Was nutz einem tolle Elektronik, wenn sie LEBENSGEFÄHRLICH wird?
    So geschehen bei unserem Fiat, bei dem die elektrohydraulische Lenkung ausfällt und das Auto nur noch mit aller Gewalt in eine Kurve gezwungen werden kann?


    Zur Sicherheit: Solange das größte Sicheheitsrisiko vorne Links sitzt, nutzen einem die ganzen Helfer gar nichts.


    BTW, auch wenn der 6er sicherer ist, als ein 2er oder 3er, sind das trotzdem keine Todesfallen.
    Der Sicherheitswahn mit 26 Airbags wird uns doch nur eingeredet.


    Und das Schlimme daran ist, daß wir keine Wahl mehr haben.
    Jeder der gerne 490kg Sicherheit spazieren fahren möchte, soll das gerne tun. Aber ich würde doch lieber den preiswerten 4er nehmen und auf Gott vertrauen dürfen.

  • Hi ...


    find ich jetzt ein bisschen drastisch dargestellt ... aber naja


    letzten endes hat ja jeder die freie wahl was er fahren möchte


    ich für meinen teil werd außer im winter (komfort :D ) nur noch Bj 90 oder älter fahren


    ich werd im frühjahr meinen Golf 3, meinen winter 2er einen von den derbys und unseren T3 verkaufen


    im winter fahr ich nen A3 (von meiner mom,die braucht den die nächsten2 jahre nicht) im sommer halt T2 oder 1ser derby :geil:


    ich mag alte autos einfach viel lieber ... mag ja sein das die ihre macken haben, aber mein dad is seiner zeit auch mit nem käfer nach italien in urlaub gefahren (1500km eine strecke)


    früher ging das und heute sollen die alten autos mist sein ? kann ich nicht verstehen ...


    vor allem mein derby braucht ~5liter auf 100km


    und bisher hat der mich auch überall ingefahren :wink


    das schlimme ist das die leute wohl vergessen haben das autofahren früher sehr viel spartanischer war und trotzdem prima geklappt hat


    dafür konnte sich aber auch wirklich jeder nen neuen käfer leisten


    wenn ich das heute sehe ... golf 6 mit 80ps und klima (fährt ne freundin für ihren 90ps golf 3) ... das ding rollt rückwärts nen berg runter wenn die klima an ist und brauch auch 7-8 liter weil man die karre nur in arsch treten muss um vom fleck zu kommen


    aber bei vw hat man ihr gesagt das die 80ps vergleichbar mit ihrem 90ps 3er golf sind :lol


    Grüße

  • wenn ich das heute sehe ... golf 6 mit 80ps und klima (fährt ne freundin für ihren 90ps golf 3) ... das ding rollt rückwärts nen berg runter wenn die klima an ist und brauch auch 7-8 liter weil man die karre nur in arsch treten muss um vom fleck zu kommen


    aber bei vw hat man ihr gesagt das die 80ps vergleichbar mit ihrem 90ps 3er golf sind


    Das ist wieder so ein Aspekt.


    Die Motoren werden zwar immer effizienter, die Physik können sie nicht aushebeln. Auch wenn der MOtor aus weniger Hubraum mehr Leitung zaubert, dabei besser und sauberer verbrennt, die Masse der Karosserie muss der Motor erstmal bewegen. Es ist schlichtweg lachhaft, daß mein alter Vectra Bj.90 in der Stadt weniger und überlands bzw. auf der Autobahn gleich viel verbraucht hat, wie ein modernes Autos. Bombenentwicklung auch...

  • Wieso gehen denn zie Verkaufszahlen zurück? Weil die Kohle nciht mehr so locker sitzt.


    Eben! Nicht weil der Käufer wählerisch wird oder vernünftig nach Preis/Leistung schaut! NUR und einzig allein weil das Geld dafür nicht mehr da ist. Das ist ein riesen Unterschied! Denn wenn das Geld wieder da wäre würden die neuen Mühlen auch wieder gekauft, mit goldenem, beheizbarem Straußenlederlenkrad und elektronischer Komfortschiebedachsteuerung und 283 Airbags.

    Aufstehen, Maul abwischen, weiter machen!


    Fehlende PS werden durch miserable Optik ausgeglichen! :thumpup2:

  • Und genau das glaube ich nicht. ich glaube ehr, daß die Entwicklung an den Bedürfnissen vorbei geht.


    Früher gab es Autos, wie den Passat oder auch den Omega.
    Keine Luxusschlitten, aber dafür groß und praktisch.
    Diese Autos gibt es heute von keinem Anbieter mehr.
    Heute bedeutet groß auch immer unnötigen Schnickschnack.


    Und nochmal, um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen: Wer Schnickschnack will, soll ihn bekommen.
    Nur sollte es auch eine Alternative zu Schnickschnack geben, die nicht "altes Auto" heißt.

  • eine kleine Anekdote: Gestern abend war ein Kumpel von mir da und wir erzählten von früher, meine Freundin hörte mit. Er sagte irgendwann "der Kadett mit Choke" und sie fragte was ist das (der Choke). Wir fingen an zu lachen und erklärten es. Dazu gab es den Kommentar "Ihr seit doch so alt wie ich, warum kennt ihr sowas?"


    Es ist nicht nur eine Marketingsache, Markenimage und Konzernziele sind neben Gesetzesforderungen zu beachten. Heute hagelt es doch sofort Kritik wenn nicht alle 28NCAP Sterne erreicht werden. Unter Umständen bekommt man das Fahrzeug so gar nicht zugelassen (siehe China Kopien). Da werden dann zig unwichtige und teure Sachen gefordert die man eigentlich nicht braucht. Ab sofort müssen alle neuen Autos ESP haben. Alle Autos werden beim TÜV über OBD geprüft. Da komm in Europa kein Hersteller drum rum. In Südafrika interessiert das (noch) keinen. Das man damit auch nicht mehr unbedingt in der Form bleibt ist dann der effekt, wenn die Autos größer werden. Ein aktueller Polo ist so groß wie ein Golf II... Das ist ein mehrschneidiges Schwert, denn ohne die Automobilindustrie, neuen Modellen und allem was da dran hängt (in dem Maße was heute alles in so ein Auto rein geht) würde es Deutschland nicht so gut gehen.

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